А что Медведев не так сделал, слишком мягко поговорил?

Надо с экранов зомбояшиков обращение ко всей нации сделать, пристально направив взгляд в глаза: "Работать не пробовали?". И больше ничего говорить не надо.

Slava :

Надо с экранов зомбояшиков обращение ко всей нации сделать, пристально направив взгляд в глаза: "Работать не пробовали?". И больше ничего говорить не надо.

Учителям так сказать? Которым государство платит зп?

Slava :

Надо с экранов зомбояшиков обращение ко всей нации сделать, пристально направив взгляд в глаза: "Работать не пробовали?". И больше ничего говорить не надо.

При этом стыдливо отводя глаза от топ менеджеров госмонополий и "знаменитых" спортсменов с окладами за "Вам и не снилось".

eh :

Учителям так сказать? Которым государство платит зп?

А почему бы и нет?

eh, Вы ведь помните предприимчивую Жанну Денисовну из "Нашей Раши"? Так вот, Давид Аронович полный карт-бланш учителям объявляет.

eh, готовьтесь к дополнительным тратам на образование, - скоро учителя великой страны начнут пробовать работать.

eh :

Насколько я слышала-50 за 2 ставки. Это было год назад.

Ну, нормально...

Sandey :

Ну, нормально...

Это 2 класса в 2 смены...

Нормально?

Плюс подготовка к урокам, плюс проверка тетрадей, плюс электронный дневник.

Мне кажется, что малова-то...

Я просто не понимаю, почему у учителей такой разброс в зп, одна страна вроде, 15 км до Москвы, где за намного выше.

Slava :

eh, готовьтесь к дополнительным тратам на образование, - скоро учителя великой страны начнут пробовать работать.

Слава, ну не смешите народ! Все ходы уже давно известны.

А как вы относитесь к этой новости: www.vedomosti.ru

Вы верите в это?

eh :

Это 2 класса в 2 смены...

Нормально?

Да, вполне.

eh :

Я просто не понимаю, почему у учителей такой разброс в зп, одна страна вроде, 15 км до Москвы, где за намного выше.

Так не только у учителей, по всем профессиям так.

А разность в стоимости квартир тебя не удивляет?

Sandey :

А разность в стоимости квартир тебя не удивляет?

Меня удивляет одинаковая стоимость продуктов по всей стране, и при этом такие разные зп.

eh :

Меня удивляет одинаковая стоимость продуктов по всей стране, и при этом такие разные зп.

А вы свою молочку по всей стране продаете?

Sandey :

А вы свою молочку по всей стране продаете?

Мы не только молочку по всей стране продаем. Если по ценам - то цены зависят от объемов.

А вы лампочки?

eh :

Мы не только молочку по всей стране продаем. Если по ценам - то цены зависят от объемов.

А вы лампочки?

От объемов, но не от региона?

Мы лампочками не занимаемся.

Sandey :

От объемов, но не от региона?

Мы лампочками не занимаемся.

Молочку регионы не берут, она здесь. В регионах своя.

Удивляет стоимость помидор в Москве, и например такая же стоимость в Краснодаре на рынке.

Ну трансформаторы по разному стоят?

eh :

Ну трансформаторы по разному стоят?

Трансформаторы для каждого потребителя свои, уникальные, специально для него разработанные.

eh :

Молочку регионы не берут, она здесь. В регионах своя.

А что вы в регионы продаете?

Sandey :

А что вы в регионы продаете?

Много чего.

eh :

Много чего.

Цена зависит от региона?

Sandey :

Цена зависит от региона?

Незначительно. Практически нет. От объема.

eh :

Незначительно. Практически нет. От объема.

В таком случае мне не понятна твоя следующая фраза:

eh :

Меня удивляет одинаковая стоимость продуктов по всей стране, и при этом такие разные зп.

Sandey :

В таком случае мне не понятна твоя следующая фраза:

Мы не говорим о молочке. Я писала выше про помидоры и другие овощи. Мясо.

В регионах это вырастить дешевле, чем в Москве, не правда ли?

И выбор там больше, а цены такие же.

Или в Крыму - черешня была по 400 рублей, а в Москве по 300-350, в этот же перилд.

Где логика?

eh :

Или в Крыму - черешня была по 400 рублей, а в Москве по 300-350, в этот же перилд.

Где логика?

Нормальная логика. Каждый товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить потребитель. И если в Крыму черешню по 400 руб. покупают, зачем продавать ее дешевле?

eh :

Мы не говорим о молочке. Я писала выше про помидоры и другие овощи. Мясо.

А ты думаешь Мираторг мясо по регионам со скидками продает?

Sandey :

Нормальная логика. Каждый товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить потребитель. И если в Крыму черешню по 400 руб. покупают, зачем продавать ее дешевле?

Ну не знаю, люди офигевают в Крыму от цен. Говорят, в прошлом году такого не было, не говоря о позапрошлом.

Sandey :

А ты думаешь Мираторг мясо по регионам со скидками продает?

Не знаю, я его с недавних пор не покупаю.

eh :

Ну не знаю, люди офигевают в Крыму от цен. Говорят, в прошлом году такого не было, не говоря о позапрошлом.

Вырос спрос, выросли и цены - обычное дело.

Sandey :

Ну, нормально...

Хочется пожелать с таким ответом чтобы и ваша жена поработала в таких же условиях и еще приносила работу на дом.

Julia :

Хочется пожелать с таким ответом чтобы и ваша жена поработала в таких же условиях и еще приносила работу на дом.

Человек далек от реальности...

eh :

Слава, ну не смешите народ! Все ходы уже давно известны.

eh, Вам знакомо значение слова карт-бланш, которое я написал выше? Так вот учителям дали карт-бланш на получение денежных средств, о чем объявил Дмитрий Анатольевич.

Julia :

Хочется пожелать с таким ответом чтобы и ваша жена поработала в таких же условиях и еще приносила работу на дом.

В таких же условия - это в каких? Рядом с домом, в тепле и сухости, с оплачиваемым отпуском в 56 дней, а еще есть каникулы (и годовым! раз в 10 лет). Вы про эти условия? Кстати из нее бы реально хорошая училка младших классов получилась бы...

eh :

Человек далек от реальности...

Катя, это ты далека от реальности. Хочешь того, чего не может быть. Я то как раз приземленный.

Sandey :

Катя, это ты далека от реальности. Хочешь того, чего не может быть. Я то как раз приземленный.

Я знаю таких учителей. Это копейки за такой труд, приземленный вы наш)))

eh :

Я знаю таких учителей. Это копейки за такой труд, приземленный вы наш)))

Ага, ты это шахтерам расскажи. А вообще, кто на что учился...

eh :

Человек далек от реальности...

В очередной раз убеждаешься, что тому, кто сейчас у власти не нужны образованные люди. Из недоучек в школе не получаться хорошие специалисты. Но раз большинство за, то так нам и надо, что я могу еще сказать...

Sandey :

Ага, ты это шахтерам расскажи. А вообще, кто на что учился...

Саш, а кто твоих детей учить будет, если следовать твоей логике?

Julia :

В очередной раз убеждаешься, что тому, кто сейчас у власти не нужны образованные люди. Из недоучек в школе не получаться хорошие специалисты. Но раз большинство за, то так нам и надо, что я могу еще сказать...

Я об этом уже 100 раз писала, учителя и не скрывают, что им дают такую установку.

eh :

Саш, а кто твоих детей учить будет, если следовать твоей логике?

Наверное те, кто не считает ЗП в 50 тыс. и отпуск 56 дней "копейками".

А если серьезно, то конкурс в пед-вузы - два человека на место.

Sandey :

Наверное те, кто не считает ЗП в 50 тыс. и отпуск 56 дней "копейками".

А если серьезно, то конкурс в пед-вузы - два человека на место.

50 тысяч за 1 класс - это нормально. А за 2 - это мало.

Как правило, после педвузов еще меньше получают и идут работать не по специальности.

eh :

50 тысяч за 1 класс - это нормально. А за 2 - это мало.

Это за сколько часов то?

eh :

Как правило, после педвузов еще меньше...

А в каких профессиях бывает по другому? В любой профессии без опыта ты "кальщик" и ЗП у тебя соответствующая.

Sandey :

Это за сколько часов то?

Саш, ты читаешь внимательно?

2 класса - это 2 смены по 5-уроков. Плюс внеурочка, плюс тетрадки, плюс электронный журнал с домашними заданиями и оценками. Целый день на ногах и обучение детей, а не в кресле за компом.

eh :

Саш, ты читаешь внимательно?

2 класса - это 2 смены по 5-уроков. Плюс внеурочка, плюс тетрадки, плюс электронный журнал с домашними заданиями и оценками. Целый день на ногах и обучение детей, а не в кресле за компом.

А, ну то есть обычный нормальный рабочий день, с 8.00 до 17.00, с отпуском в 56 дней, рядом с домом, за 50 тыс. и возможностью дополнительной подработки? Вполне!

Уверен, что у многих наших форумчан условия труда не такие шикарные. Так ведь, Julia?

Sandey :

А, ну то есть обычный нормальный рабочий день, с 8.00 до 17.00, с отпуском в 56 дней, рядом с домом и за 50 тыс.? Вполне!

Уверен, что у многих наших форумчан условия труда не такие шикарные. Так ведь, Юля?

с 8 и минимум до 19.

Как правильно тебе здесь заметили - как бы ты рассуждал, если бы твоя жена так работала за такие деньги.

eh :

с 8 и минимум до 19.

Это по сколько же минут у тебя уроки получаются?

eh :

Как правильно тебе здесь заметили - как бы ты рассуждал, если бы твоя жена так работала за такие деньги.

То есть меньше работать и меньше зарабатывать?

Sandey :

Это по сколько же минут у тебя уроки получаются?

Ты в школе учился?

А проверку тетрадей между сменами ты не забыл?

Sandey :

То есть меньше работать и меньше зарабатывать?

Ну да, расскажи что она работает с детьми по 11 часов. И раз в месяц, в свой выходной, ездит с ними по экскурсиям)))

eh :

Ты в школе учился?

У нас по 35 минут уроки были. Не уверен, что сейчас так же.

eh :

А проверку тетрадей между сменами ты не забыл?

Ой блин. Для меня и моей жены сходить в отпуск - это значит работать на удаленке, и всегда быть на связи, всегда.

eh :

Ну да, расскажи что она работает с детьми по 11 часов. И раз в месяц, в свой выходной, ездит с ними по экскурсиям)))

Ага, а еще у нее нет отпуска в 56 дней.

Вот ты Кать, работаешь меньше учителя, а зарабатываешь больше. И что, сильно тебя совесть мучает?

Sandey :

У нас по 35 минут уроки были. Не уверен, что сейчас так же.

Ой блин. Для меня и моей жены сходить в отпуск - это значит работать на удаленке, и всегда быть на связи, всегда.

Ага, а еще у нее нет отпуска в 56 дней.

Вот ты Кать, работаешь меньше учителя, а зарабатываешь больше. И что, сильно тебя совесть мучает?

Я не знаю где ты учился, но уроки всю жизнь были по 45 минут!

На удаленке работают все руководители и всегда на связи. По крайней мере сколько я работала, всегда так. Так что здесь ты не одинок.

А почему меня должна совесть мучить? Ты преподавал когда-нибудь? Готовился к занятиям, писал планы? Представляешь о чем речь? Предрекая твой вопрос про меня-я преподавала 2 года в техникуме, когда закончила универ. Поняла, что это не моё.

Учителя идут на 2 ставки скорее не от любви к работе и не от количества лишнего свободного времени, а от недостатка денежных средств в семье. И когда учительница, она же мать и жена приходит уставшая домой, то она в первую очередь думает не о семье, а о том что ей нужно проверить тетради и подготовиться к следующему учебному дню, иначе она просто будет не нужна в школе. И что мы имеем? Уставшую психически и физически женщину, недовольство со стороны мужа и детей из-за нехватки внимания. Разве ее спасут 56 дней отпуска? Если спасут, то ненадолго. Изможденный учитель как будет относиться к работе можно только догадываться. Поэтому мне лично такое отношение к учителям не нравится, потому что у них очень тяжелый труд. Но то, что говорят по телевизору у 86% по-прежнему осуждать нельзя, а нужно записывать и умиляться нашими светлоликими руководителями, которые ведут нас к светлому будущему.

eh :

Я не знаю где ты учился, но уроки всю жизнь были по 45 минут!

Тут Кать учился, в домодедовском районе. 35 мин уроки (не помню с какого класса), и экзамены каждый год начиная с третьего класса включительно.

eh :

А почему меня должна совесть мучить? Ты преподавал когда-нибудь? Готовился к занятиям, писал планы?

Да я не об этом. Ты работаешь меньше, а получаешь больше, считаешь ли ты это справедливым?

Julia :

Учителя идут на 2 ставки скорее не от любви к работе и не от количества лишнего свободного времени, а от недостатка денежных средств в семье. И когда учительница, она же мать и жена приходит уставшая домой, то она в первую очередь думает не о семье, а о том что ей нужно проверить тетради и подготовиться к следующему учебному дню, иначе она просто будет не нужна в школе. И что мы имеем? Уставшую психически и физически женщину, недовольство со стороны мужа и детей из-за нехватки внимания.

А разве в какой то другой профессии как то по другому ситуация обстоит? На работу ходят конечно же из-за недостатка денежных средств, и я, и моя жена в том числе. Скажите мне где деньги платят просто так, с удовольствием поменяю профессию.

Sandey :

А разве в какой то другой профессии как то по другому ситуация обстоит? На работу ходят конечно же из-за недостатка денежных средств, и я, и моя жена в том числе. Скажите мне где деньги платят просто так, с удовольствием поменяю профессию.

Вы себя приравняли к учителям, вкладывающих душу и знания в детей? Речь идет о бюджетной должности учителя. Почему одни ничегонеделающие бюджетники типа директоров Газпрома и Роснефти получают по 5 млн руб в день!(не в месяц или в год!), а другие за свой тяжелый труд с трудными(потому что к каждому нужно найти подход) детьми получают по 15 000 руб/мес? Поэтому и задан был вопрос на конференции, но в ответ, что услышали все? Идите в бизнес! А кто детей-то учить будет! Кто? и как? если все оставшиеся будут работать на 2-3 ставках? Подумайте.

Подумал. Само существование свободных ставок, которые учителя занимают как вторую, говорит о том, что школам уже остро не хватает учительских кадров.

Первые плоды "закона Яровой".

Интересно, а атеизм можно проповедовать, ведь это по сути тоже религия?

Julia :

Почему одни ничегонеделающие бюджетники типа директоров Газпрома и Роснефти получают по 5 млн руб в день!(не в месяц или в год!)

Вообще-то, перечисленные предприятия не бюджетные, а частные (акционерные общества). При этом более 50% их акций принадлежат государству, но за это оно (государство)получает в бюджет свои положенные дивиденды по акциям. Я то же не согласен с такими зарплатами их директоров, но повторюсь, это частные предприятия и сами назначают зарплаты своим работникам...

Julia :

Вы себя приравняли к учителям, вкладывающих душу и знания в детей? Речь идет о бюджетной должности учителя. Почему одни ничегонеделающие бюджетники типа директоров Газпрома и Роснефти получают по 5 млн руб в день!(не в месяц или в год!), а другие за свой тяжелый труд с трудными(потому что к каждому нужно найти подход) детьми получают по 15 000 руб/мес? Поэтому и задан был вопрос на конференции, но в ответ, что услышали все? Идите в бизнес! А кто детей-то учить будет! Кто? и как? если все оставшиеся будут работать на 2-3 ставках? Подумайте.

К сожалению, в нашей стране, труд учителей всегда низко оплачивался... В 70е, когда я учился в школе, большинство преподавателей также вело две смены, проверяли тетради, вели классную работу при этом как правило за одну ставку и небольшую надбавку за вторую смену и классную работу... Так что ничего в общем то не изменилось...

Slava :

Первые плоды "закона Яровой".

Интересно, а атеизм можно проповедовать, ведь это по сути тоже религия?

Почему "тоже"? Теология теперь признана наукой, следовательно, только атеизм остается подлинной религией. Учитывая сокращение количества его носителей, можно предвидеть превращение атеистов в маргинальную религиозную группу. Ее будущее видится как бредущие по радиоактивному пеплу сектанты, раздающие брошюры с таблицами Брадиса. Еще они будут рассказывать легенду о том, как раньше можно было считать логарифмы с помощью двух линеек, вставленных одна в другую, но над ними будут смеяться. Возможно, их чувства придется защищать.

Valeriy :

К сожалению, в нашей стране, труд учителей всегда низко оплачивался... В 70е, когда я учился в школе, большинство преподавателей также вело две смены, проверяли тетради, вели классную работу при этом как правило за одну ставку и небольшую надбавку за вторую смену и классную работу... Так что ничего в общем то не изменилось...

Еще работали учителя в 70-е в графике 6/1, и никто из них не роптал в сердцах, что мало зарабатывает, а наоборот, славили великую советскую страну, в которой живут, и активно вели пропаганду КПСС и, как им тогда казалось, вечного дела Ленина.

Sandey :

Да я не об этом. Ты работаешь меньше, а получаешь больше,

А с чего ты сделал такие выводы?

Мне вот что интересно: какие последствия ожидают Россию после Чемпионата мира по футболу 2018, если уже сейчас присутствует серьезный дефицит в бюджете страны?

Slava :

Мне вот что интересно: какие последствия ожидают Россию после Чемпионата мира по футболу 2018, если уже сейчас присутствует серьезный дефицит в бюджете страны?

Сейчас мы пожинаем Олимпиаду в Сочи...

Что дальше - еще одно падение, соизмеримое падению после Олимпиады.