TТ-007 :

По-видимому, это неправильно, когда исторический персонаж оценивается по деятельности современной "шайки придурков". Если мы сдвинемся в довоенное прошлое, во времена Бандеры, то многое предстанет иным. Неожиданным, хотя и заочно известным.

Мы обнаружим гитлеровскую Германию социалистически ориентированным, дружественным и конкурирующим Союзу государством, с которым выстраиваются торговые отношения. Государство сильное, преуспевающее, промышленно развитое, которому рукоплещет большинство населения.

Почему бы лидеру национально-освободительного движения, пытающемуся сбросить власть одного конкурента, не сделать ставку на другого? Не забывайте, на тот момент множество преступлений гитлеровцев еще не были осуществлены, по большей части они были впереди.

eh :

Ответ выше, читай внимательно. Ключевое выражение: " у меня нет моей Украины".

Да, я тебе этот вопрос уже задавал, и ты как обычно слилась. Но времени у меня много, и я настойчив. Так вот, в твоем сознании такие персонажи как Бандера и Шухевич - это герои или преступники?

Sandey :

TT, мне ваше мнение в данном контексте не интересно, поскольку Ваш персонаж вымышленный от начала и до конца. А Катька человек реальный, со своими страхами, убеждениями и надеюсь совестью.

Может быть, тогда для начала вам стоит озвучить собственное мнение? А то, вопросы задавать, дело немудреное.

И еще , почему Катька? Если вы хорошо учились в школе по предмету "литература", то должны помнить, кем был одноименный персонаж поэмы "Двенадцать". А если не помните, то ваше вульгарное обращение к eh мне режет слух в любом случае. Завязывайте с этим. Тем более, если eh человек реальный, а у вас есть совесть (надеюсь).

ТТ, к Вам мы еще вернемся, а пока не мешайте, со всем, мать его, уважением.

Sandey :

Ой, а эти слова кому принадлежат: - "Моя украина не нациская, мне там понравилось путешествовать."?

Да, я тебе этот вопрос уже задавал, и ты как обычно слилась. Но времени у меня много, и я настойчив. Так вот, в твоем сознании такие персонажи как Бандера и Шухевич - это герои или преступники?

Вот то, что в Польше памятники сносят - это ужасно. Это тоже проявление нацизма, я категорически против. Есть история, и переписывать ее 70 лет спустя - это преступление.

В Украине тоже посносили. Но и у нас Ленина не часто встретишь, тоже все снесли практически.

Sandey :

ТТ, к Вам мы еще вернемся, а пока не мешайте, со всем, мать его, уважением.

eh :

Sandey :

Ой, а эти слова кому принадлежат: - "Моя украина не нациская, мне там понравилось путешествовать."?

Да, я тебе этот вопрос уже задавал, и ты как обычно слилась. Но времени у меня много, и я настойчив. Так вот, в твоем сознании такие персонажи как Бандера и Шухевич - это герои или преступники?

Саш, я не знаю достаточно про них, про их жизнь. А то что показывают по телеку - однобоко. Поэтому я не могу сказать кто они для меня, мне они параллельны.

Вот то, что в Польше памятники сносят - это ужасно. Это тоже проявление нацизма, я категорически против. Есть история, и переписывать ее 70 лет спустя - это преступление.

В Украине тоже посносили. Но и у нас Ленина не часто встретишь, тоже все снесли практически.

Sandey :

Ок, Катюнь, спрошу по другому. Персонаж который служил нацистской Германии, имел звание, и отмечен в карательных операциях против мирного населения - это преступник или герой?

Sandey :

ТТ, к Вам мы еще вернемся, а пока не мешайте, со всем, мать его, уважением.

.

Непонятки.

Уважаемы Администратор!

Может хватит уже терпеть антироссийскую риторику на сайте нашего города? Сколько

можно закрывать глаза на тот бред, что выливается от некоторых персонажей? Не

пора ли забанить эту бандеровскую тварь на всегда?

Согласен,что несколько эмоционально... но блин...

Спасибо.

TТ-007 :

С тех пор как мне в руки случайно попал один документ, говорить о категории уважения между нами стало проблематично.

.

Непонятки.

Уважаемы Администратор!

Может хватит уже терпеть антироссийскую риторику на сайте нашего города? Сколько

можно закрывать глаза на тот бред, что выливается от некоторых персонажей? Не

пора ли забанить эту бандеровскую тварь на всегда?

Согласен,что несколько эмоционально... но блин...

Спасибо.

ТТ, стиль и ошибки не с кем не спутаешь... Я права?

eh :

Sandey :

Ок, Катюнь, спрошу по другому. Персонаж который служил нацистской Германии, имел звание, и отмечен в карательных операциях против мирного населения - это преступник или герой?

Естественно преступник, а у тебя есть сомнения?

А, теперь представим, что некое гос-во (не частное лицо) начинает полномасштабную акцию по героизации данных "преступников", называет в честь этих людей улицы, ставит им памятники, приурочивает праздники и т.д.. Твое к этому отношение?

TТ-007 :

Sandey :

ТТ, к Вам мы еще вернемся, а пока не мешайте, со всем, мать его, уважением.

С тех пор как мне в руки случайно попал один документ, говорить о категории уважения между нами стало проблематично.

.

Непонятки.

Уважаемы Администратор!

Может хватит уже терпеть антироссийскую риторику на сайте нашего города? Сколько

можно закрывать глаза на тот бред, что выливается от некоторых персонажей? Не

пора ли забанить эту бандеровскую тварь на всегда?

Согласен,что несколько эмоционально... но блин...

Спасибо.

eh :

Sandey :

eh :

Ок. Фиксируем, и идем дальше.

А, теперь представим, что некое гос-во (не частное лицо) начинает полномасштабную акцию по героизации данных "преступников", называет в честь этих людей улицы, ставит им памятники, приурочивает праздники и т.д.. Твое к этому отношение?

После такой мерзости зафиксируй себя сам.

TТ-007 :

Sandey :

ТТ, к Вам мы еще вернемся, а пока не мешайте, со всем, мать его, уважением.

С тех пор как мне в руки случайно попал один документ, говорить о категории уважения между нами стало проблематично.

.

Непонятки.

Уважаемы Администратор!

Может хватит уже терпеть антироссийскую риторику на сайте нашего города? Сколько

можно закрывать глаза на тот бред, что выливается от некоторых персонажей? Не

пора ли забанить эту бандеровскую тварь на всегда?

Согласен,что несколько эмоционально... но блин...

Спасибо.

О_о :

Интересно, а донос он на вас написал куда следует за инакомыслие?

eh :

Какая истерика? У вас истерика на лицо - и прямой признак этого подчеркивания с выделением)))

Моя украина не нациская, мне там понравилось путешествовать. И люди там хорошие, и добрые.

А вы сами такой, и г-но вам в жизни попадается поэтому.

В нацисткой Германии вам бы то же понравилось путешествовать, и люди там были и добрые и хорошие... были...

eh :

О_о :

Интересно, а донос он на вас написал куда следует за инакомыслие?

Я думаю, что и это можно ожидать. Если он сотрудников увольняет только за то, что они на митинг Навального ходили. Мерзость редкостная.

eh :

После такой мерзости зафиксируй себя сам.

я понимаю, что вас мозг, чтобы не сойти сума отказывается принимать этот факт, но увы - как сказали бы в америкосовских боевиках - это реальность детка...

ROS :

подчеркивание с выделением - это для совсем блондинистых блондинок... дык, видно бесполезно... даже там где написал olegdmd блондинистая...

В нацисткой Германии вам бы то же понравилось путешествовать, и люди там были и добрые и хорошие... были...

О_о :

Интересно, а донос он на вас написал куда следует за инакомыслие?

olegdmd :

Позвольте, о блондинках я не сказал ни слова!

ROS :

eh :

После такой мерзости зафиксируй себя сам.

ух ты, у вас реальность - это мерзость... мерзость - это ваша нацистская Украина...

я понимаю, что вас мозг, чтобы не сойти сума отказывается принимать этот факт, но увы - как сказали бы в америкосовских боевиках - это реальность детка...

По вашему писать доносы на других - это реальность? Это мерзость у всех нормальных людей, к коим с Сашком, вы видимо не относитесь.

eh :

Мерзость - это ваши туповатые рассуждения. Америкосовские боевики ненавижу. А вы, видимо, их пересмотрели, вот вам везде нацики и кажутся.

По вашему писать доносы на других - это реальность? Это мерзость у всех нормальных людей, к коим с Сашком, вы видимо не относитесь.

ROS :

О_о :

Интересно, а донос он на вас написал куда следует за инакомыслие?

Во -первых, можете перелогиниться и все таки писать под ником ТТ-007, во вторых - это не инакомыслие, а намеренная ложь, манипуляция и голимая пропаганда, притом с кучей клонов, которые еще и общаются сами с собой, как и проблема с половой ориентацией и раздвоением личности... телефоны я вам дал, пока не поздно звоните, болезнь прогрессирует...

ROS :

eh :

Мерзость - это ваши туповатые рассуждения. Америкосовские боевики ненавижу. А вы, видимо, их пересмотрели, вот вам везде нацики и кажутся.

По вашему писать доносы на других - это реальность? Это мерзость у всех нормальных людей, к коим с Сашком, вы видимо не относитесь.

Ну хоть что-то вы ненавидите, кроме Путина и России... А речь идет не о доносах, а о том что в вашей нацисткой Украине ТТ-007 уже давно сидел бы за решеткой или гнил в застенках СБУ, а здесь он свободно делает то, о чем я написал выше.

eh : Вы что-то забрехались, если не сказать круче! Нацисткая Украина ваша! Вас бы там уже в психушку сдали за ваш бред.

Называть преступником человека, семь раз приговоренного к пожизненному заключению, несколько банально, вы не находите? Бандера боролся за независимость Украины, народные песни о нем начали слагать еще в 1936 году после процесса над Бандерой в Варшаве. Говорят, сейчас можно насчитать уже десятки песен о Степане Бандере. Таким образом, для народа, за независимость которого он боролся, по факту он всё-таки был признан национальным героем.

О_о :

ROS :

О_о :

Интересно, а донос он на вас написал куда следует за инакомыслие?

Во -первых, можете перелогиниться и все таки писать под ником ТТ-007, во вторых - это не инакомыслие, а намеренная ложь, манипуляция и голимая пропаганда, притом с кучей клонов, которые еще и общаются сами с собой, как и проблема с половой ориентацией и раздвоением личности... телефоны я вам дал, пока не поздно звоните, болезнь прогрессирует...

С чего вы это взяли? Вы уверены? Я вижу, что вам к врачу нужно

eh :

ROS :

eh :

Мерзость - это ваши туповатые рассуждения. Америкосовские боевики ненавижу. А вы, видимо, их пересмотрели, вот вам везде нацики и кажутся.

По вашему писать доносы на других - это реальность? Это мерзость у всех нормальных людей, к коим с Сашком, вы видимо не относитесь.

Ну хоть что-то вы ненавидите, кроме Путина и России... А речь идет не о доносах, а о том что в вашей нацисткой Украине ТТ-007 уже давно сидел бы за решеткой или гнил в застенках СБУ, а здесь он свободно делает то, о чем я написал выше.

Вы что-то забрехались, если не сказать круче! Нацистская Украина ваша! Вас бы там уже в психушку сдали за ваш бред.

ROS, хотя я и прекратил общение с вами, но у меня нет цели, чтобы вы словили настоящее "ку-ку". Вы заблуждаетесь, O_o не мой клон.

Мы до сих пор ставим памятники Сталину, который оставил кровавый след в истории своей страны и не только своей.

У нас на главной площади лежит мумия человека, по приказу которого уничтожен царь и вся его семья. И который задал направление кровавому террору - уничтожать неугодных режиму. А по всей стране до сих пор стоят памятники и названы улицы и населенные пункты. Как называть нас, поддерживающих все это?

lenta.ru

TТ-007 :

Называть преступником человека, семь раз приговоренного к пожизненному заключению, несколько банально, вы не находите? Бандера боролся за независимость Украины, народные песни о нем начали слагать еще в 1936 году после процесса над Бандерой в Варшаве. Говорят, сейчас можно насчитать уже десятки песен о Степане Бандере. Таким образом, для народа, за независимость которого он боролся, по факту он всё-таки был признан национальным героем.

Для порыва связи с Бандерой был использован факт, что последний в 1940 г., получив от «Абвера» большую

сумму денег для форсирования подполья, в целях организации подрывной

деятельности, эти средства пытался присвоить и перевел в один из

швейцарских банков, откуда они нами были изъяты и снова возвращены

Бандере(вики)

какой шустрый малый, прям как Навальный...

TТ-007 :

ROS, хотя я и прекратил общение с вами, но у меня нет цели, чтобы вы словили настоящее "ку-ку". Вы заблуждаетесь, O_o не мой клон.

ROS, я же не ставлю вам диагноз только потому, что вы смотрите педофила Шария, хотя он напрашивается.

О_о :

Мы до сих пор ставим памятники Сталину, который оставил кровавый след в истории своей страны и не только своей.

У нас на главной площади лежит мумия человека, по приказу которого уничтожен царь и вся его семья. И который задал направление кровавому террору - уничтожать неугодных режиму. А по всей стране до сих пор стоят памятники и названы улицы и населенные пункты. Как называть нас, поддерживающих все это?

Статья википедии о Бандере слишком длинная для тех, кто хочет простого ответа на вопрос, герой Бандера или преступник? За что боролся Бандера всю свою жизнь? За право каждой нации иметь отдельное государство. Эта доктрина шла абсолютно вразрез с коммунистическим стремлением стирать грань между народами, между богатыми и бедными, между городом и деревней и так далее.

По этой причине Бандера был непримиримым врагом коммунистов. Сначала он верил, что сможет объединить в своей борьбе русский и украинский народы. А когда не получилось, Бандера стал быстро эволюционировать в сторону русофобства, переходящего в ненависть. "О чем нам говорить с москалями?" По позднему Бандере, врагом был уже не большевистский режим, не только государственная и общественная система, а сама "московская нация". Сведенная с ума бесами империализма, жаждой быть более крепкой, более могучей, более богатой, но за счет других народов (это цитата). Над этими словами невредно подумать и сейчас.

О_о :

ROS, я же не ставлю вам диагноз только потому, что вы смотрите педофила Шария, хотя он напрашивается.

TТ-007 :

Статья википедии о Бандере слишком длинная для тех, кто хочет простого ответа на вопрос, герой Бандера или преступник? За что боролся Бандера всю свою жизнь? За право каждой нации иметь отдельное государство. Эта доктрина шла абсолютно вразрез с коммунистическим стремлением стирать грань между народами, между богатыми и бедными, между селом и деревней и так далее.

По этой причине Бандера был непримиримым врагом коммунистов. Сначала он верил, что сможет объединить в своей борьбе русский и украинский народы. А когда не получилось, Бандера стал быстро эволюционировать в сторону русофобства, переходящего в ненависть. "О чем нам говорить с москалями?" По позднему Бандере, врагом был уже не большевистский режим, не только государственная и общественная система, а сама "московская нация". Сведенная с ума бесами империализма, жаждой быть более крепкой, более могучей, более богатой, но за счет других народов (это цитата). Над этими словами невредно подумать и сейчас.

ROS :

О_о :

ROS, я же не ставлю вам диагноз только потому, что вы смотрите педофила Шария, хотя он напрашивается.

или просто бздим, как обычно?

TТ-007 :

Таким образом, для народа, за независимость которого он боролся, по факту он всё-таки был признан национальным героем.

О_о :

какой дыры вылезли? Изучайте

о "адвокате" Фейгене и его вранье там роликов 7, а заявление в полицию Нидерландов и я на вас могу за педофилию накатать... в твиттере...

Sandey :

Следуя Вашей логике Гитлер также боролся за на зависимость своей страны от советской агрессии...

Бандера хотел независимое украинское государство на землях Украины. Гитлер хотел чужих земель.

Что вы подразумеваете под советской агрессией против гитлеровской Германии?

TТ-007 :

Sandey :

Следуя Вашей логике Гитлер также боролся за на зависимость своей страны от советской агрессии...

Бандера хотел независимое украинское государство на землях Украины.

Ещё до нападения Германии бандеровцы планировали этнические чистки и предлагали программу «Украина для украинцев». Судя по всему, программа была частью идеологии Бандеры. Но, чтобы поставить знак равенства между ней и прямым физическим уничтожением представителей других народов, следовало бы, как минимум, ознакомиться с самой программой.

Львовский погром июля 41 года, когда в течение нескольких суток было вырезано всё еврейское население Львова, состоялся. Однако он не был организован силами ОУН. Условия для уличных погромов создала немецкая администрация. Дальше каждый ловил свой интерес, в нападениях на евреев принимало участие привлеченное безнаказанностью городское население. Если эти сведения верны, то возлагать ответственность за погром исключительно на бандеровцев неверно. Хотя, они наверняка были рады сложившейся ситуации, т.к. евреи рассматривались ими как социальная опора коммунистов.

Невозможно отрицать, что Бандера шел к своей цели, не останавливаясь перед использованием террористических методов. Но это не значит, что Бандера не рассматривал никакие другие ходы. Если бы убийства поляков, евреев, омоскаленных и прочих украинцев занимали в идеологии Бандеры центральное место, то остается без ответа вопрос, почему же немцы отправили Бандеру за решетку практически на весь период ВОВ?

TТ-007 : Что вы подразумеваете под советской агрессией против гитлеровской Германии?

TТ-007 :

Ещё до нападения Германии бандеровцы планировали этнические чистки и предлагали программу «Украина для украинцев». Судя по всему, программа была частью идеологии Бандеры. Но, чтобы поставить знак равенства между ней и прямым физическим уничтожением представителей других народов, следовало бы, как минимум, ознакомиться с самой программой.

Львовский погром июля 41 года, когда в течение нескольких суток было вырезано всё еврейское население Львова, состоялся. Однако он не был организован силами ОУН. Условия для уличных погромов создала немецкая администрация. Дальше каждый ловил свой интерес, в нападениях на евреев принимало участие привлеченное безнаказанностью городское население. Если эти сведения верны, то возлагать ответственность за погром исключительно на бандеровцев неверно. Хотя, они наверняка были рады сложившейся ситуации, т.к. евреи рассматривались ими как социальная опора коммунистов.

Невозможно отрицать, что Бандера шел к своей цели, не останавливаясь перед использованием террористических методов. Но это не значит, что Бандера не рассматривал никакие другие ходы. Если бы убийства поляков, евреев, омоскаленных и прочих украинцев занимали в идеологии Бандеры центральное место, то остается без ответа вопрос, почему же немцы отправили Бандеру за решетку практически на весь период ВОВ?

Уже 30 июня ОУН начала формировать организованные отряды из националистов, которые затем ловили евреев и проводили облавы. Они

носили на руке сине-желтые нарукавные повязки (цвета украинских

символов)^{[url=javascript:void(0)][1][/url]}. Националисты ходили по домам в поисках евреев, водили их по улицам и сопровождали к местам убийств^{[url=javascript:void(0)][1][/url]}.В нападениях на евреев принимали участие подростки и дети. Канадский историк Джон-Пол Химка полагает, что это могли быть участники праворадикальных молодёжных

групп ОУН («юнатство»). По его словам, в апреле 1941 года в Галиции

молодёжная группа ОУН(б) насчитывала семь тысяч членов^{[url=javascript:void(0)][1][/url]}.

Один из евреев, Курт Левин, особенно запомнил украинца, одетого в красивую вышиванку. Тот избивал евреев железной палкой, срезая ударами куски кожи, уши и

выбивая глаза. Затем он взял дубину и пробил голову одному еврею, мозги

жертвы попали на лицо и одежду Левина^[1].

Слава Украине! Гордитесь ею eh и ТТ-007 - последователи и оправдыватели этих ...

Яценюк, что вы подразумеваете под советской агрессией против гитлеровской Германии?

TТ-007 :

Яценюк, что вы подразумеваете под советской агрессией против гитлеровской Германии?

Ну и где же сам урок? Известно, что пакт Молотова-Риббентропа содержал оккупационное приложение. Стрелочки на вашей картине можно сопоставить приложению. Агрессия против Финляндии была или нет? Союз за нее был исключен из Лиги наций. Мне кажется, сейчас вы подтасовываете. Яценюк ссылался на эту картинку?

P.S. ROS, когда вы попадете на войну, то узнаете, что люди там теряют человеческий облик. Думаете, ветераны ВОВ просто так не любят рассказывать о войне? А я общался с участниками войны 90-х и уверяю вас. Идеология имеет мало отношения к акту превращения конкретного человека в людоеда. Украинец убивал евреев. Он был бандеровцем, или городским маргиналом, или уголовником, или кем-то еще? Википедия не пишет...

Вспомнился анекдот:

- Срочно куплю монеты Украины старше 1991 года.

Вот сказанное Яценюком в видео

Ну, прежде всего, Германия и лично канцлер делают очень много для того, чтобы восстановить мир на Украине. И чтобы восстановить мир не только на Украине, но и обеспечить стабильность в целом в Европе, так как российская военная агрессия против Украины — это посягательство на мировой порядок и на европейскую безопасность. Мы все хорошо с вами помним советское "invasion" как на Украину, так и в том числе в Германию. И этого нужно избежать. И никому не дозволено переписывать результаты второй мировой войны.

Яценюк здесь говорит об опасности посягательства на сложившийся порядок в Европе. Оценить важность вопросов европейской безопасности он предлагает при помощи воспоминания о боях второй мировой в том числе на территории Германии. Советский Союз вторгся в Германию, и это было ужасно. Война ужасна независимо от того, происходит она с завоевательной или освободительной целью.

Sandey, вы всё-таки подтасовали. Яценюк не имел в виду никакой советской агрессии против гитлеровской Германии.

TТ-007 :

Советский Союз вторгся в Германию, и это было ужасно.

TТ-007 :

Sandey, вы всё-таки подтасовали. Яценюк не имел в виду никакой советской агрессии против гитлеровской Германии.

ТТ, мне вот чертовски интересно... Вы в самом деле так думаете? Я сейчас не спрашиваю того персонажа, которого Вы выдумали, и всячески тут культивируете... Я спрашиваю лично Вас, женщину, предположительно учительницу... Вы в самом деле разделяете взгляды своего литературного персонажа?

Ну, Яценюк ведь обращается к германской аудитории. Конечно, война была ужасна для немецких граждан. Вдвойне ужасна во время вторжения СССР, который преследовал свои цели. Чему вы удивляетесь?

По поводу вашего вопроса. Нет, я не уверен в 100% правильности того, что я пишу. Но, когда я вижу возможность нарисовать альтернативную реальность, я рисую ее. Слишком много вокруг вранья и предвзятости, понимаете. Я могу в каких-то случаях ошибаться. Но делать "лапки вверх" перед пропагандой мне просто стыдно. Могло же так быть, как представил я, в данном случае с Яценюком и в других?

TТ-007 :

Ну, Яценюк ведь обращается к германской аудитории. Конечно, война была ужасна для немецких граждан. Вдвойне ужасна во время вторжения СССР, который преследовал свои цели. Чему вы удивляетесь?

По поводу вашего вопроса. Нет, я не уверен в 100% правильности того, что я пишу. Но, когда я вижу возможность нарисовать альтернативную реальность, я рисую ее. Слишком много вокруг вранья и предвзятости, понимаете. Я могу в каких-то случаях ошибаться. Но делать "лапки вверх" перед пропагандой мне просто стыдно. Могло же так быть, как представил я, в данном случае с Яценюком и в других?

Могу недрожащей рукой написать то же самое с женскими окончаниями. Я в самом деле так думаю, хотя на 100% не уверен. Но - достаточно сильно, чтобы написать. Мои сообщения это практически мои дети. Плоть от плоти. От моей ментальности. Да, она вот такая.

P.S. Зачем вам это?

TТ-007 :

Ну и где же сам урок? Известно, что пакт Молотова-Риббентропа содержал оккупационное приложение. Стрелочки на вашей картине можно сопоставить приложению. Агрессия против Финляндии была или нет? Союз за нее был исключен из Лиги наций. Мне кажется, сейчас вы подтасовываете. Яценюк ссылался на эту картинку?

P.S. ROS, когда вы попадете на войну, то узнаете, что люди там теряют человеческий облик. Думаете, ветераны ВОВ просто так не любят рассказывать о войне? А я общался с участниками войны 90-х и уверяю вас. Идеология имеет мало отношения к акту превращения конкретного человека в людоеда. Украинец убивал евреев. Он был бандеровцем, или городским маргиналом, или уголовником, или кем-то еще? Википедия не пишет...

Приложение называлось - о разграничении сфер влияния, никто на Прибалтику не нападал, война с Финляндией - была вынужденной мерой чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, перед этим велись переговоры о взаимовыгодной обмене территориями и о помощи Финляндии в случае нападении Германии на СССР. Финляндия отказалась и соответственно получила войну, по результатам которой СССР добился того, чего не добился на переговорах. При этом Сталин на переговорах неоднократно шел на уступки, лишь бы не начинать войну.

Скоты на войне быстро теряют облик и становятся еще большими скотами, а ветераны ВОВ прекрасно рассказывают о ВОВ потомкам, в назидание... вам видно только бандеровцы сказки про ВОВ рассказывали...

TТ-007 :

Вот сказанное Яценюком в видео

Ну, прежде всего, Германия и лично канцлер делают очень много для того, чтобы восстановить мир на Украине. И чтобы восстановить мир не только на Украине, но и обеспечить стабильность в целом в Европе, так как российская военная агрессия против Украины — это посягательство на мировой порядок и на европейскую безопасность. Мы все хорошо с вами помним советское "invasion" как на Украину, так и в том числе в Германию. И этого нужно избежать. И никому не дозволено переписывать результаты второй мировой войны.

Яценюк здесь говорит об опасности посягательства на сложившийся порядок в Европе. Оценить важность вопросов европейской безопасности он предлагает при помощи воспоминания о боях второй мировой в том числе на территории Германии. Советский Союз вторгся в Германию, и это было ужасно. Война ужасна независимо от того, происходит она с завоевательной или освободительной целью.

Sandey, вы всё-таки подтасовали. Яценюк не имел в виду никакой советской агрессии против гитлеровской Германии.

у вас уже расслоение личности и реальности началось...

TТ-007 :

Ну, Яценюк ведь обращается к германской аудитории. Конечно, война была ужасна для немецких граждан. Вдвойне ужасна во время вторжения СССР, который преследовал свои цели. Чему вы удивляетесь?

По поводу вашего вопроса. Нет, я не уверен в 100% правильности того, что я пишу. Но, когда я вижу возможность нарисовать альтернативную реальность, я рисую ее. Слишком много вокруг вранья и предвзятости, понимаете. Я могу в каких-то случаях ошибаться. Но делать "лапки вверх" перед пропагандой мне просто стыдно. Могло же так быть, как представил я, в данном случае с Яценюком и в других?