Как можно предположить из интервью с Овчинским, статистику переписали в результате

.

исследования, которое провело НИИ Академии Генпрокуратуры под руководством профессора Сергея Иншакова. Исследование было проведено на основе всех современных методов — математических расчетов, опросов населения, сопоставления различных потоков статистической информации. Там также совмещены судебная статистика преступности (ее делает судебный департамент Верховного суда) и статистика, которую делает Главный аналитический центр МВД.

Судя по www.svoboda.org , исследование НИИ Академии Генпрокуратуры называлось «Теоретические основы исследования и анализа латентной преступности». Продается за 200 руб. здесь rucont.ru

Насколько я понял эту мутную тему, существуют методы коррекции количества регистрируемых преступлений, позволяющие приблизиться к реальной цифре. Данные за 2013 год - скорректированные, расчетные величины. Ссылка на них на сайте МВД сейчас уже не работает. Так что, действительно, предстоит понять, сколько раз переписывалась статистика, и какая используется сейчас: по зарегистрированным случаям или расчетная, приближающаяся к истинной?

Самым впечатляющим в этой истории является то, что число регистрируемых в России убийств примерно втрое меньше их реального количества.

TТ-007 :

Как можно предположить из интервью с Овчинским, статистику переписали в результате

TТ-007 :

Овчинский также говорил о том, что в исследование не вошли некоторые данные о латентной (т.е. скрытой) преступности. С их учетом данные от НИИ о 46 тыс. убийств в год могут поменяться еще на несколько тысяч, вплоть до 50-ти.

Судя по www.svoboda.org , исследование НИИ Академии Генпрокуратуры называлось «Теоретические основы исследования и анализа латентной преступности». Продается за 200 руб. здесь rucont.ru

Насколько я понял эту мутную тему, существуют методы коррекции количества регистрируемых преступлений, позволяющие приблизиться к реальной цифре. Данные за 2013 год - скорректированные, расчетные величины. Ссылка на них на сайте МВД сейчас уже не работает. Так что, действительно, предстоит понять, сколько раз переписывалась статистика, и какая используется сейчас: по зарегистрированным случаям или расчетная, приближающаяся к истинной?

мвд.рф

ищем данные за 2012 год - мвд.рф

5 пункт:

"5. В результате преступных посягательств погибло 38,7 тыс. человек (‑3,4%), здоровью 50,6 тыс. человек причинен тяжкий вред (+2,4%). На сельскую местность приходится 42,0% погибших (16,3 тыс. чел.), на города

и поселки, не являющиеся центрами субъектов федерации, - 35,4% лиц,

здоровью которых причинен тяжкий вред (17,9 тыс. чел.)."

Сравниваем со статьей в Риа Новости за 2013 год:

"Лучше обстоит дело с официальными данными по убийствам в последние четыре года. Они есть на сайте МВД. Судя по ведомственной статистике, в прошлом году от рук преступников погибло 38,7 тыс человек, в 2011 году — 40,1 тыс, в 2010 — 42 тыс, в 2009 — 46,1 тыс человек."

Только в том то и дело что убийства и покушение на убийство и преступные посягательства - это далеко НЕ одно и то же.

В статистику по преступным посягательствам входят все смерти, покоторым на момент снятия статистики ведутся уголовные дела. Лишь

малая часть этих смертей в конечном итоге будет квалифицирована как

убийства. Большинство из них это вообще смерть в ДТП.

Определение латентной преступности читали? Судя по вашему тексту - нет.

studfiles.net

"Латентная преступность— это часть фактической (совершенной) преступности, не получившая отражение в уголовной

статистики в пределах срока давности привлечения к уголовной ответственности.

Виды латентности: естественная,искусственная и пограничная.

Естественная латентность(скрытая преступность)— преступления,оставшиеся неизвестными правоохранительным

органам, не выявленные ими в силу специфики самих преступлений, недостатков деятельности контрольно-ревизионных

служб, социально-правовой пассивности части населения.

Искусственная латентность (скрываемая преступность) — преступления, ставшие известными правоохранительным органам,

но скрытые от учета отдельными должностными лицами по тем или иным мотивам.

Пограничная ситуация — преступления,оставшиеся не зарегистрированными в силу:

— недостатков системы учета правоохранительных органов;

— неумышленная оценка признания общественно-опасного деяния как непреступного — отказной материал;

— заведомо неправильная юридическая оценка деяния путем составления фиктивного отказного материала об отсутствии состава преступления.

Экспертные оценки латентной преступности достаточно сильно различаются между собой при рассмотрении

соотношения зарегистрированных и латентных преступлений от 1:10 до 1:20 и более.

Масштабы латентной преступности в точности никому не известны. По некоторым международным оценкам, не заявленные преступления

составляют около 60% и более от фактически совершенных деяний. По определенным видам преступлений этот показатель колеблется в больших пределах. Происходит это потому, что степень латентности преступлений различна. Считается, что чем серьезнее категория преступлений,

тем ниже для нее коэффициент скрытности. По этому показателю преступления ранжируются от деяний с высокой к деяниям со средней и низкой

степенью латентности. Если принять зарегистрированные деяния по видам за единицу, то латентность по убийствам может составить 2,5, причинению вредаздоровью различной степени тяжести — 4,9; разбойным нападениям — 33,8; грабежам — 57,7; взяточничеству — 2935;

вымогательству — 17500. Таким образом, при анализе фактического состояния преступности необходимо учитывать ее латентность."

Tак что понятие латентной преступности и ее оценки известны давно, еще со времен СССР, и никакой Иншаков с Овчинский здесь Америку не открыли.

И ни в одной стране мира латентная преступность не включается в статистику!

TТ-007 :Самым впечатляющим в этой истории является то, что число регистрируемых в России убийств примерно втрое меньше их реального количества.

Да ну! А мы и не знали.... Самым впечатляющем в этой истории является то, что в любой стране мира, в том числе у ваших США и ЕС - убийств примерно втрое меньше их реального количества. Так что не набрасывайте г ... на вентилятор...

Вижу, что про отличие в три раза, не знали. Если знали (знаете), то докажите, что "у моих" США и ЕС происходят такие же безобразия с учетом убийств как в России. Сразу замечу, что мне это любопытно, но не более: оснований оправдывать отечественные безобразия чужими не нахожу.

Вы предлагаете большие количества убийств из статьи РИА ria.ru объяснить тем, что журналисты якобы перепутали гибель в результате преступных посягательств с убийствами. Но это ровно то самое недоразумение, о котором говорил Овчинский: преступное посягательство есть, труп есть, а убийства нет. Как это? Отнимали кошелек, и человек умер от огорчения?

Откуда вы взяли, что в статистику по преступным посягательствам входит смерть в ДТП? На мой взгляд, это расходится со здравым смыслом. Не забывайте подтверждать такие странные вещи ссылками.

Если Росстат до сих пор считает, что сведения из таблицы www.gks.ru верны, то статистика по убийствам до сих пор брехня, только и всего.

Для нашей темы это означает, что со времени интервью Овчинского (кануна третьего президентского срока ВВП) ситуация не изменилась: информация о принятии решений в сфере уголовной политики по-прежнему базируется не на реальной картине преступности, а на "брехне".

Учитывая степень чувствительности темы убийств, вывод получился странным. Удивительно, если столь запущенное состояние сохраняется так долго. Тем более, что с 2011 года появился научный труд на тему. Оставляя вопрос пока открытым, замечу, что следуя логике, здесь надо было бы предположить, что состояние поддерживается сознательно?

TТ-007 :

Вижу, что про отличие в три раза, не знали. Если знали (знаете), то докажите, что "у моих" США и ЕС происходят такие же безобразия с учетом убийств как в России. Сразу замечу, что мне это любопытно, но не более: оснований оправдывать отечественные безобразия чужими не нахожу.

Вы предлагаете большие количества убийств из статьи РИА ria.ru объяснить тем, что журналисты якобы перепутали гибель в результате преступных посягательств с убийствами. Но это ровно то самое недоразумение, о котором говорил Овчинский: преступное посягательство есть, труп есть, а убийства нет. Как это? Отнимали кошелек, и человек умер от огорчения?

Откуда вы взяли, что в статистику по преступным посягательствам входит смерть в ДТП? На мой взгляд, это расходится со здравым смыслом. Не забывайте подтверждать такие странные вещи ссылками.

Если Росстат до сих пор считает, что сведения из таблицы www.gks.ru верны, то статистика по убийствам до сих пор брехня, только и всего.

Для нашей темы это означает, что со времени интервью Овчинского (кануна третьего президентского срока ВВП) ситуация не изменилась: информация о принятии решений в сфере уголовной политики по-прежнему базируется не на реальной картине преступности, а на "брехне".

Учитывая степень чувствительности темы убийств, вывод получился странным. Удивительно, если столь запущенное состояние сохраняется так долго. Тем более, что с 2011 года появился научный труд на тему. Оставляя вопрос пока открытым, замечу, что следуя логике, здесь надо было бы предположить, что состояние поддерживается сознательно?

Овчинский ссылается на Иншакова, который свои выводы делает на основе латентной преступности, исследовали которую еще лет 30 назад и определение которой вы так и не прочитали...

И еще раз - латентную преступность не учитывают в статистке ни в одной стране мира, поэтому, как вы выразились, подобное безобразие и брехня процветает в светоче демократии и в странах с европейскими ценностями...

И еще раз выдержка с предыдущего поста, который вы никак осилить не можете:

"Масштабы латентной преступности в точности никому не известны. По некоторым международным оценкам, не заявленные преступления

составляют около 60% и более от фактически совершенных деяний. По определенным видам преступлений этот показатель колеблется в больших

пределах. Происходит это потому, что степень латентности преступлений различна. Считается, что чем серьезнее категория преступлений, тем ниже для нее коэффициент скрытности. По этому показателю преступления ранжируются от деяний с высокой к деяниям со средней и низкой

степенью латентности. Если принять зарегистрированные деяния по видам за единицу, то латентность по убийствам может составить 2,5"

нужное я вам даже подчеркнул, поэтому не в 3 раза, а в 2.5, о чем превосходно знают все нормальные, и хотя бы немного разбирающиеся в преступности люди, кроме Овчинского и вас, судя по-всему...

Далее по преступным посягательствам:

причинения тяжкого вреда здоровью (уменьшение на 2,0 %), 11,3 тыс. человек — в результате нарушения правил дорожного движения и

эксплуатации транспортных средств (увеличение на 10,7 %).."

ROS :

Вы вообще читаете что вам пишут? Или читаете но ничего не понимаете?

нужное я вам даже подчеркнул, поэтому не в 3 раза, а в 2.5, о чем превосходно знают все нормальные, и хотя бы немного разбирающиеся в преступности люди, кроме Овчинского и вас, судя по-всему...

Я-то читаю, но вы не забывайте, что факты для меня не особенно важны. К тому же, у вас сначала не работала ссылка на лекцию о преступности.

Если посмотреть, откуда растут ноги у фразы из лекции про латентность 2.5, то мы придем к работе А. Конеева "Преступность в России и ее реальное состояние" (1993 г.). Конеев считал, что латентность начала 90-х - 2 (отношение всех убийств к числу зарегистрированных).

На эту работу позднее ссылались различные авторы. Например, В.Лунеев в своей работе 2005 года называет подсчет 93-го года небезосновательным books.google.ru (стр. 299 - погоняйте страницы, чтобы открылась). Заметим Лунеева среди авторов в списке литературы, приложенном к "вашей" лекции studfiles.net .

Судя по этому списку, составлен он был не раньше 2010 года. И вот вам ваша правда: если в начале 90-х латентность по убийствам была 2, то к концу нулевых она выросла до 2.5.

Овчинский предлагает свой коэффициент латентности на выбор. На основе работы НИИ Академии Генпрокуратуры за 2009 год получается 46.2/18.2= 2.54 (см. www.svoboda.org ). Почему в этой публикации 18200 убийств за 2009 год? Я не знаю. По вашей ссылке www.gks.ru их 17700, включая покушения. Без покушений, очевидно, меньше. Овчинский рассказал, как из 46 тыс. убийств образуется "до 50". Добавьте в числитель и убавьте в знаменателе и вы сдвинетесь в сторону искомой тройки. Но, на мой взгляд, эти полраза сути не меняют.

Масштабы латентности по убийствам в ведущих странах вы не назвали. Фраза "По некоторым международным оценкам, не заявленные преступления составляют около 60% и более от фактически совершенных деяний", - здесь неудовлетворительная. Ссылка на источник этих данных в лекции отсутствует (в списке литературы нет иностранных авторов), и нас интересуют не преступления вообще, а только убийства. Не по всему миру, а в США и ЕС.

Следующий абзац, содержащий указание на латентность по убийствам, в некотором смысле относится к международному опыту. Но данные из него касаются России: абзац целиком заимствован из работы Конеева 1993 года, лишь 2 заменено на 2.5.

Я бы сказал, эта лекция качеством больше похожа на не слишком тщательную курсовую работу.

TТ-007 : Если бы российские войска были, то войну, наверно, можно было бы считать объявленной. А она необъявленная по замыслу. Но, кого надо, всех уже нашли, каждой кадровой твари по паре.

И далее, вобщих чертах. Уже никого не интересуют вопросы о российских войсках на Донбассе. Впереди маячит широкомасштабный вооруженный конфликт. Меркель пыталась притормозить Порошенко. Он дал понять, что минские соглашения ему до лампочки, как уже и сама бабушка, у него есть другой начальник. К линии соприкосновения стягивается тяжёлая техника. По всем направлениям, включая Мариупольское, достигнут численный перевес бойцов ВСУ и всяких батов над народной милицией ЛДНР в 7 раз. Планируют в первые же дни уничтожить от 1/2 до 2/3 бронетехники ЛДНР с помощью 210 поставляемых США Джавелинов. Основной вопрос — решится и успеет ли Россия вмешаться до того, как войска займут пригороды Донецка? В этом случае из города их уже не выбьют. Наши (для меня, для Вас, естественно, нет) недвусмысленно грозят — только попробуйте, сделаем так больно, что пожалеете, и Америка не спасёт.

Если бы не ядерное оружие, то я бы сказал, что угрозы "больно" от трехпроцентной сверхдержавы смешны. Суть потемкинские деревни.

Сама-то Россия бегает как ужаленная, когда вопрос касается целостности ее государства. Даже на словах не дает обсуждать, под угрозой уголовки. А касательно целостности Украины, значит, вопрос не стоит, что дело не наше? Так-так.

Когда будете голосовать за старика, подумайте, что старческий ум завидует молодости остального мира, и одно это может стать недостающей гирькой в решении нажать кнопку в чемоданчике.

Slava :

Struchkoff :

вы же не приведёте никакого подтверждения своим словам, кроме субъективного ощущения,

верно?

Мне нужно Вас к торчкам отвести?

---

Какие 35%?

2014 - ботинки осенние средней паршивости - 2.5 тыс.руб. 2017 - 5 тыс.руб.

2014 - кефир недорогой 24 руб. 2018 - тот же кефир - 48руб.

и так далее...

100%!!!

Struchkoff :

а мне показалось

Вот именно - показалось.

---

Пиво в сетевиках - гадость отменная (которое я не покупаю) было несколько лет назад 20-30 руб. Сейчас 45-80руб. Сигареты за последние годы в несколько раз подорожали.

За квартиру десять лет назад 3000 (даже меньше) платил. Теперь 9000

Зарплата не выросла практически. Как получал, например, сотку - так сотка и выходит. 135 не платят почему-то.

35% ... скажете тоже

Пиво отечественное- 5-10 руб/литр.

Сигареты вдвое.

Struchkoff :

Вот специально открыл базу, посмотрел цены в 2014 году. Курица столько же. Свинина 10%, Говядина 20% (вырезка)

Пиво отечественное- 5-10 руб/литр.

Сигареты вдвое.

eh :

Struchkoff :

Вот специально открыл базу, посмотрел цены в 2014 году. Курица столько же. Свинина 10%, Говядина 20% (вырезка)

Пиво отечественное- 5-10 руб/литр.

Сигареты вдвое.

А какую Вы базу смотрели?

Struchkoff :

базу закупок за 2014 год, конкретнее за май 2014.

Вот цены 2014 по сетям: tsenomer.ru

Где найти сейчас продукты по этим ценам?

TТ-007 :

Struchkoff :

1. Ага. И тут же бросились матушку Россию раздирать по непризнанным границам и ходить как к себе домой?))

2. Упал.

3. Это что за чудо формула для инфляции? Первый раз такую вижу. Расскажете как работает?

4. На сколько процентов выросли?)) и сколько госпрограмм льготного кредитования появилось в курсе?

5. На 35%?

6. На 35%?

7. На 35%?

8 и 9 неинтересны без подкрепления фактами и статистическими данными.

1. Непризнанные границы России означают ее поражение в правах, т.к. на сцену выходит фактор международной изоляции.

3. О формуле расчета сложных процентов рассказывал здесь www.domodedovo-city.ru

4. Не знаю. Вы предприниматель, вы и расскажите.

5. Публикация 2015 года: "За последние 10 лет тарифы ЖКХ выросли в 6.5 раза" www.sovross.ru

6. Публикация 2015 года: На продовольственные и социально значимые товары цены выросли за год на 21%. В этом пункте важен не рост цен сам по себе, а уточнение механизма роста: цены на российские товары перестали испытывать конкурентное давление сократившихся вдвое поставок импортных товаров newdaynews.ru

7. У кого как. Для 10-летнего периода 2008...2017 формула инфляционных потерь в зарплате следующая: (1-P/2.2)x100%, где P - коэффициент роста зарплаты за период. Как видите, неотстающий рост зарплаты будет при P>2.2. Например, Старожил, считающий себя успешным, потому что его зарплата за 10 лет выросла вдвое, на самом деле потерял 9%. Те, у кого оплата труда за 10 лет не менялась, потеряли 55%.

8., 9. Конечно, неинтересны, сытый голодного не разумеет. С учетом инфляции расходы на здравоохранение в 2018-м урезаны на 4%. В 2017-м почти 14% населения получало доходы ниже прожиточного минимума, составляющего на 3-й квартал 10326 руб. (8496 руб. для пенсионеров).

Припоминаю, был такой демотиватор с двумя рожами и двумя бумажками-пятерками : "Ты прикинь, они на эти деньги месяц жить могут".

2. С формулой согласен, роста цен в 35% не вижу.

4. Поднялись на 3-4%, потом снова упали. А уж если делаешь что то важное и общественно значимое, то есть множество региональных и федеральных программ, можно и под 8-9% процентов получить кредит.

5. Особенно если по выделенному жирным с калькулятором пройтись становится смешно)

6. По продуктам выше отписался. Реально выросла только рыба и морепродукты, ну и сыры еще.

7. Если оплата труда за 10 лет не меняется- надо лучше работать)

Slava :

Niederhoffer :

Не дело подчиненных - рассуждать о незаконности приказа. Да и нет такого понятия - незаконный приказ.

На чем Вы основываете свое суждение?

Struchkoff :

6. По продуктам выше отписался. Реально выросла только рыба и морепродукты, ну и сыры еще.

Вы в магазине давно были?

TТ-007 :

Да, странные вещи иногда говорят эти американцы. Якобы российские власти руками российских диверсантов организовали мятеж в Донецке и Луганске, начав необъявленную войну против Украины. О чем это они?

TТ-007 :

ROS :

Так не знаю о чем, там российские войска америкосы и бандеровцы уже четвертый год ищут, все никак найти не могут...

Если бы российские войска были, то войну, наверно, можно было бы считать объявленной. А она необъявленная по замыслу. Но, кого надо, всех уже нашли, каждой кадровой твари по паре. Видимо, вы за темой не следите.

eh :

Struchkoff :

6. По продуктам выше отписался. Реально выросла только рыба и морепродукты, ну и сыры еще.

А мука, сахар, фрукты не выросли?

Вы в магазине давно были?

мука "макфа"45рублей.

сахар 30,54

яблоки сезонные 71руб (сейчас февраль, у вас цены октябрьские в таблице)

TТ-007 :

Сама-то Россия бегает как ужаленная, когда вопрос касается целостности ее государства. Даже на словах не дает обсуждать, под угрозой уголовки. А касательно целостности Украины, значит, вопрос не стоит, что дело не наше? Так-так.

Когда будете голосовать за старика, подумайте, что старческий ум завидует молодости остального мира, и одно это может стать недостающей гирькой в решении нажать кнопку в чемоданчике.

Американцы проголосовали за Трампа (в курсе, насколько он старше Путина?), и их не сильно парило, что его старческий ум завидует молодости остального мира (свежести и красоте Меркель или Мей, например).

Struchkoff :

Зашёл сейчас в Пятерочку за бананами, посмотрел цены.

мука "макфа"45рублей.

сахар 30,54

яблоки сезонные 71руб (сейчас февраль, у вас цены октябрьские в таблице)

Макфы давно по таким ценам нет, видимо акция.

Что такое яблоки сезонные? Сейчас сезон яблок?

Хорошие яблоки стоят больше 100 рублей. Мандарины из супермаркетов есть невозможно в последнее время.

Ну масло растительное, колбаса, молочка - тоже не подорожали с 2014 годом?

Еда растёт в цене всё время.

В России постоянно растут цены на всё ( официальная инфляция 8-10 %) Ну как при такой, и не расти ценам?

Ясен день, что зарплаты так не индексируются...

eh :

Struchkoff :

Зашёл сейчас в Пятерочку за бананами, посмотрел цены.

мука "макфа"45рублей.

сахар 30,54

яблоки сезонные 71руб (сейчас февраль, у вас цены октябрьские в таблице)

Не буду с вами спорить, бесполезно.

Макфы давно по таким ценам нет, видимо акция.

Что такое яблоки сезонные? Сейчас сезон яблок?

Хорошие яблоки стоят больше 100 рублей. Мандарины из супермаркетов есть невозможно в последнее время.

Ну масло растительное, колбаса, молочка - тоже не подорожали с 2014 годом?

Макфа без акции, продукты подорожали. Но не все и не в 2 раза. Вы же на сможете это опровергнуть?)

Struchkoff :

2. С формулой согласен, роста цен в 35% не вижу.

Например, цены на бензин выделывают что-то похожее на треть за последние 4 года.

Struchkoff :

4. Поднялись на 3-4%, потом снова упали. А уж если делаешь что то важное и общественно значимое, то есть множество региональных и федеральных программ, можно и под 8-9% процентов получить кредит.

Не моя тема, но пару публикаций глянул. Пишут, стало трудно получить кредит для малого и среднего бизнеса. Антирекорды по просрочке задолженности заставляют банки отказывать в кредитовании. Силами ведущих банков ситуацию кое-как вытягивают, но при этом показатели деятельности самих банков портятся из-за того, что предприниматели плохо возвращают кредиты: "Рост объема выданных кредитов не удержал портфели крупных банков от сокращения" www.banki.ru .

Struchkoff :

7. Если оплата труда за 10 лет не меняется- надо лучше работать)

В интернете наемные работники жалуются, что сейчас работодатели выжимают из них все соки.

Struchkoff :

Почему бесполезно?) я умею признавать если ошибался.

Макфа без акции, продукты подорожали. Но не все и не в 2 раза. Вы же на сможете это опровергнуть?)

TТ-007 :

В интернете наемные работники жалуются, что сейчас работодатели выжимают из них все соки.

TТ-007 : Когда будете голосовать за старика, подумайте, что старческий ум завидует молодости остального мира

Orsiin :

Вы имеете в виду Явлинского? Не волнуйтесь, за него голосовать точно не буду. Наконец, понял Вашу преданность ему - место рождения Львов

Orsiin :

Вы имеете в виду Явлинского? Не волнуйтесь, за него голосовать точно не буду. Наконец, понял Вашу преданность ему - место рождения Львов

eh :

Он-то помоложе указанного старика будет...

TТ-007 : А касательно целостности Украины, значит, вопрос не стоит, что дело не наше?

eh :

Struchkoff :

Почему бесполезно?) я умею признавать если ошибался.

Макфа без акции, продукты подорожали. Но не все и не в 2 раза. Вы же на сможете это опровергнуть?)

С Макфой согласна - покупаю 2 кг, примерно 80-90 рублей. Овощи и фрукты подорожали в 2 и более раз (те, которые съедобные, а не пластиковые). Колбасы подорожали в 2 раза (хорошие).

TТ-007 :

В интернете наемные работники жалуются, что сейчас работодатели выжимают из них все соки.

Работодатели выжимают соки и снижаю зп на новые вакансии.

кстати, благодаря санкциям, за 300 рублей можно зимой купить килограмм отличных подмосковных тепличных розовых помидоров, ничуть не хуже Азербайджанских. Соответственно, деньги остаются в экономике страны, цены на помидоры от таможни не зависят. С ростом количества теплиц пойдут вниз цены. Профит!))

ага. А жалуются наёмные работники в интернете в рабочее время))

Orsiin :

Независимость Украина променяла на протекторат. Значит, территории, которые ей одолжили нужно забрать назад, пока не поздно, что бы потом не пришлось нажимать кнопку. С 95 года я этого ждал. Наконец, пришла расплата, бумеранг вернулся, не рой другому яму. Украина уже не сможет существовать самостоятельно, Евросоюзу не нужна ещё обуза. Неужели опять будут проситься в братья?

Почему вам не дает покоя Украина? У России на половине территории плотность населения "два человека на квадратный километр и те пьяные"(с). Лучше бы подумали, какими ресурсами страна собирается поддерживать свою целостность в перспективе?

Orsiin : Неужели опять будут проситься в братья?

TТ-007 :

На полгода старше.

TТ-007 : У России на половине территории плотность населения "два человека на квадратный километр и те пьяные"(с).

Struchkoff :

ага. А жалуются наёмные работники в интернете в рабочее время))

Sandey :

Самые пьющие страны мира 2017-2018 года lifespeaker.ru

Как нетрудно видеть, Россия в списке...

Sandey :

TТ-007 : У России на половине территории плотность населения "два человека на квадратный километр и те пьяные"(с).

eh :

Sandey :

TТ-007 : У России на половине территории плотность населения "два человека на квадратный километр и те пьяные"(с).

Другой вариант:

eh :Зарплаты и вакансии говорят сами за себя.

Sandey :

eh :Зарплаты и вакансии говорят сами за себя.

И что же они говорят?

TТ-007 : Как нетрудно видеть, Россия в списке...

eh : Посмотри. А лучше послушай и почитай.

Sandey :

На дворе нынче 2018 год.

Sandey :

Что смотреть, кого читать?

eh : Да ты что? И за неоконченный январь уже рейтинг составили? Думай, что пишешь.

в 2017 году - за 2016.

Нет?

eh : Что происходит с зп в России. Как они упали в строительстве, бухгалтерии.

Sandey :

Только Россия?

А что мне до остальных, пусть хоть сопьются. Только что-то мне подсказывает, им это не грозит.

TТ-007 : А что мне до остальных, пусть хоть сопьются. Только что-то мне подсказывает, им это не грозит.

Sandey :

в 2018 году - за 2017.

в 2017 году - за 2016.

Нет?

Пишется, коль ты не знаешь, как директор, за 2016 или 2017. А если написано 017-2018 год, то это бред.

Топ 10 самых пьющих стран мира 2017-2018 года

Sandey :

А, может они просто раньше были завышенными, на растущем то рынке?

TТ-007 : Плохо читаете тему.

eh : Пишется, коль ты не знаешь, как директор, за 2016 или 2017. А если написано 017-2018 год, то это бред.

eh : Да ты что? У бухгалтеров отчетность уменьшилась?

Почему ты решила, что именно сейчас ЗП бухгалтеров не справедливы? Может они (ЗП) были не справедливы (завышены) 3-5 лет тому назад? А нынче произошла справедливая корректировка.

Sandey :

eЭто тут вообще не причем.

Почему ты решила, что именно сейчас ЗП бухгалтеров не справедливы? Может они (ЗП) были не справедливы 3-5 лет тому назад?

eh :

Sandey :

TТ-007 : У России на половине территории плотность населения "два человека на квадратный километр и те пьяные"

Лидером по потреблению алкогольных напитков стала Магаданская область, где в среднем объем продаж составил 14,1 литра чистого спирта на душу населения. На втором месте оказалась Москва — 13,3 литра, за ней следуют Сахалинская область и Республика Коми — 13 литров.

Пьяная- то столица, а не вся не густо населенная Россия. Порой, любят наши либеральные сми представлять провинцию как спившуюся.

eh :

Они были справедливыми последние 15 лет. А вот года 3 назад резко упали. А работы меньше не стало.

В воскресение прошел многотысячный митинг навального. "Марш миллионов".

Niederhoffer :

eh :

Когда это зарплаты резко падали? В 2015?

eh :

Niederhoffer :

eh :

Когда это зарплаты резко падали? В 2015?

В бухгалтерии в 2014-2015, ну и по сей день.