Julia :

Все в печали.

В печали? По поводу? что Навального не выбрали мэром? Так это было ясно, как день. Сегодня Жириновского смотрел на Ютубе, он хорошо сформулировал:"...эти 27% голосовали не за Навального, а против действующей власти...".

Чтобы что-то изменить в этой стране, законным путем, потребуется много сил и времени. Нужно создавать как минимум партию. Собрать команду совершенно новых людей. Людей, которые говорят и делают правильные вещи (согласно моих наблюдений, такие люди в жутком дефиците в современном обществе). Проделать долгую и трудоемкую работу, которая по самым оптимистичным расчетом затянется на несколько лет. И только после того, можно рассчитывать на успех в политических делах.

Slava :

После выборов интерес к Навальному заметно поубавился...

Наверное все находятся в ожидании развития событий: http://navalny.livejournal.com/8…

Julia :

Юля, а голос, например, "офисного планктона" круче и жирнее голоса жителя деревни из спального района? Про психбольницы - они вообще не голосуют! Передёргивание, однако! Или нытьё и неумение проигрывать! ИМХО.

Slava :

В печали? По поводу? что Навального не выбрали мэром? Так это было ясно, как день. Сегодня Жириновского смотрел на Ютубе, он хорошо сформулировал:"...эти 27% голосовали не за Навального, а против действующей власти...".

Чтобы что-то изменить в этой стране, законным путем, потребуется много сил и времени. Нужно создавать как минимум партию. Собрать команду совершенно новых людей. Людей, которые говорят и делают правильные вещи (согласно моих наблюдений, такие люди в жутком дефиците в современном обществе). Проделать долгую и трудоемкую работу, которая по самым оптимистичным расчетом затянется на несколько лет. И только после того, можно рассчитывать на успех в политических делах.

Подписываюсь под каждым словом!! Только добавлю почему такое маловероятно? Потому что это хлопотно, долго и неприбыльно... То есть по нынешним меркам - ПРОЕКТ НЕПЕРСПЕКТИВНЫЙ!!!

Courage :

Потому что это хлопотно, долго и неприбыльно... То есть по нынешним меркам - ПРОЕКТ НЕПЕРСПЕКТИВНЫЙ!!!

Тут вообще неуместен вопрос окупаемости проекта. Цена вопроса некоим образом не соизмерима материальными ценностями, хотя на реализацию проекта необходимы определенные средства. Но отсутствие средств вовсе не является первопричиной затруднительности в реализации проекта, тут в первую очередь создает проблему отсутствие "отца русской демократии". Некому дать толчок (родить простую русскую идею), который даст начало движению.

Slava :

Тут вообще неуместен вопрос окупаемости проекта. Цена вопроса некоим образом не соизмерима материальными ценностями, хотя на реализацию проекта необходимы определенные средства. Но отсутствие средств вовсе не является первопричиной затруднительности в реализации проекта, тут в первую очередь создает проблему отсутствие "отца русской демократии". Некому дать толчок (родить простую русскую идею), который даст начало движению.

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (В.С.Высоцкий)

stiltskin :

Кремль очень хорошо помог Навальному. Но вы этого не увидели. По телевизору я Навального видел больше чем Собянина.

Вот расклад того, кому на самом деле помогали СМИ, весьма интересный анализ: http://echo.msk.ru/blog/p_o/1155…

Courage :

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (В.С.Высоцкий)

Все дело в том, что такие вожаки всегда были, как наглядно показывает история. Сейчас новый век нанотехнологий. Сегодня мы не только иначе смотрим на мир, но и сам мир существует иначе. "Нет ничего нового под солнцем..." - говорит Екклесиаст. И он разумеется прав, и учитывая мудрость мудрость Екклесиаста, стоит предположить, что он не исключал при этом действие прогресса.

Вот и сейчас можно с большой вероятностью предположить, что среди ста сорока четырех миллионов, найдутся вожаки. Степаны Разины или Ленины, и как знать, как это обернется для страны.

В современном мире сложно что-то изменить, сколько таких было!? Кого-то отстранили, кто-то иудой оказался, кого-то убили... Тут надо быть на шаг впереди, всей этой огромной машины, которая движет обществом.

И быть может он сейчас сидит и читает все это, а мы о нем до поры до времени и не знаем. А он сидит и читает...

Alexey :

stiltskin :

Кремль очень хорошо помог Навальному. Но вы этого не увидели. По телевизору я Навального видел больше чем Собянина.

Вот расклад того, кому на самом деле помогали СМИ, весьма интересный анализ: http://echo.msk.ru/blog/p_o/1155…

Либералы всё ищут те яйца что хорошему танцоры помешали ))))

Ну такие сказки можно про провинцию рассказывать или хотябы про московскую область.

Но в Москве в каждой квартире кроме НТВ ТВЦ России-1 и 1-го канала, есть и рен тв, евроновости, рбк. У многих какбельное или IPTV в котором дождь хоть в HD качестве смотри. Да и интернет в Москве практически в каждом доме.

stiltskin :

Либералы всё ищут те яйца что хорошему танцоры помешали ))))

Ну такие сказки можно про провинцию рассказывать или хотябы про московскую область.

Но в Москве в каждой квартире кроме НТВ ТВЦ России-1 и 1-го канала, есть и рен тв, евроновости, рбк. У многих какбельное или IPTV в котором дождь хоть в HD качестве смотри. Да и интернет в Москве практически в каждом доме.

В общем в самое время либералам поднимать хай до небес: СЛИЛИНАВАЛЬНОГО и ПРОСРАЛИВСЕПОЛИМЕРЫ!

Courage :

В общем в самое время либералам поднимать хай до небес: СЛИЛИНАВАЛЬНОГО и ПРОСРАЛИВСЕПОЛИМЕРЫ!

Да они прийти в себя никак не могут после поражения, теперь не покричишь на всю страну что все против ЕР. А других идей у них нет. На честных выборах кремль по ним катком проехался

Вот как то так

http://lenta.ru/news/2013/09/12/…

Perez :

Вот как то так

http://lenta.ru/news/2013/09/12/…

Да знаю что он не признает, но они говорят не о своей победе а о том что Собянин набрал 49,5%. Ну детский сад. Для всех понятно что собянин победил, и если будет второй тур то Навальный всеравно его проиграет. Вот почему из-за амбиций и дури Навального город должен тратить деньги на второй тур. А многие демократы итоги выборов признали и глупости Навального не поддерживают.

Если был бы второй тур, процент голосовавших вырос, потому как многие не ходят на выборы из принципа за меня все решили, а там уже возможны варианты. А город пусть лучше денег на выборы завалит нежели на скверы никому не нужные попилят.

Perez Не Навальный выжил всё что мог. Он свой электорат смог вытащить на выборы. А вот те кто не против Собянина на выборы и не ходили, так как все равно победит. Зачем идти если можно шашлык попить и на даче урожай собрать. Второй тур это разгром для Навального, после чего оппозицию можно будет хоронить.

Роль Навального в сегодняшней ситуации в России:

stiltskin :

Не Навальный выжил всё что мог.

Вопрос то не Навальном как градоначальнике, вопрос в том что "выборы" могут быть действительно выборами, и веры людей в это.

stiltskin :

Ну такие сказки можно про провинцию рассказывать или хотябы про московскую область.

Но в Москве в каждой квартире кроме НТВ ТВЦ России-1 и 1-го канала, есть и рен тв, евроновости, рбк. У многих какбельное или IPTV в котором дождь хоть в HD качестве смотри. Да и интернет в Москве практически в каждом доме.

А охват аудитории между НТВ, ТВЦ, России-1 и 1-го канала и всеми остальными не прикидывали? И желая помочь Навальному Кремль показывал на центральных каналах его соперника, о Навальном не говоря ни слова - не кажется странной такая помощь? Может Вы Навального с Собяниным перепутали?

Alexey я же написал в Москве кроме этих каналов есть много других, которые люди могли смотреть. Плюс интернет. Навальный полностью лажанулся даже в городе хомячков, что уж говорить про всю Россию. через год о Навальном все забудут.

P.S. Если хочешь сменить действующую власть, то надо быть на голову её выше. Как Ройзман в Екатеринбурге, а не искать яйца которые помешали.

так выборы в руководители города, а не страны.

причём здесь вообще регионы? да и мы, как жители другого (хоть и соседнего) региона?

московсий руководитель - московские каналы... причём здесь центральное телевидение?

у нас были выборы - так может их обсудим? как мы жить будем на домодедовской земле, а не москвичи в москве?

а то, что навальный - марионетка - так это только недалёкий может не понимать... в политике публичные люди всегда чья-то ширма. и те, кто сейчас якобы у власти - властью не обладают. так, некоторыми полномочиями...

Alexey :

А охват аудитории между НТВ, ТВЦ, России-1 и 1-го канала и всеми остальными не прикидывали? И желая помочь Навальному Кремль показывал на центральных каналах его соперника, о Навальном не говоря ни слова - не кажется странной такая помощь? Может Вы Навального с Собяниным перепутали?

Любезный, ну хватит лохматить бабушку... Чем искать "Кто виноват?" лучше понапрягайте серое вещество на тему "Что делать?" А что касается выборов: Сливай воду, абзац, алес, капут, баста, бобик сдох, ваша песенка спета, все полетело, все пошло прахом, гаплык, и делу конец, и никаких гвоздей, и точка, кончен бал, суши весла (портянки, сухари), туши свет, финита ля комедия, финиш, шабаш...

Факир был пьян - фокус не удался...

stiltskin :

через год о Навальном все забудут.

Пока правит Собянин, сомневаюсь, что о Навальном забудут.

stiltskin, Вы тоже про него не забудете, через год вспомните, со словами, типа: "Ну и где теперь Навальный.... ?.. "

домодедовец :

у нас были выборы - так может их обсудим? как мы жить будем на домодедовской земле, а не москвичи в москве?

Это тема на другой ветке, можете там о жизни в Домодедово рассуждать, здесь же говорим о Навальном, а он пока в Москве.

домодедовец :

а то, что навальный - марионетка - так это только недалёкий может не понимать... в политике публичные люди всегда чья-то ширма. и те, кто сейчас якобы у власти - властью не обладают. так, некоторыми полномочиями...

Наш коллега alpr пытался донести простую истину, но его так и не могут понять: Навальный это не причина протеста и противостояния власти, а следствие запроса на изменение жизни, не будет Навальный, то обязательно появится кто-то другой, кто будет отражать надежду на перемены.

Поэтому его можно не принимать или обвинять в чём-то не имея на то фактов, но пока запрос на перемены в стране существует его популярность как бы некоторым не хотелось будет только расти.

Alexey :

Навальный это не причина протеста и противостояния власти, а следствие запроса на изменение жизни, не будет Навальный, то обязательно появится кто-то другой, кто будет отражать надежду на перемены.

А за Мельникова что довольные голосовали? Недовольные всегда были есть и будут. Эти выборы показали что в Москве недовольных поддерживающих Навального всего 9%.

Alexey :

Поэтому его можно не принимать или обвинять в чём-то не имея на то фактов, но пока запрос на перемены в стране существует его популярность как бы некоторым не хотелось будет только расти.

Да за 2 года у него ничего не выросло, с чего это сейчас будет рости?

Тут надо быть на шаг впереди, всей этой огромной машины, которая движет обществом.

Я б, например, в школе ввела обязательный факультатив, ну хотя бы раз в месяц, игру в шахматы. Что б развивалось логическое мышление "на перед".

stiltskin :

А за Мельникова что довольные голосовали? Недовольные всегда были есть и будут. Эти выборы показали что в Москве недовольных поддерживающих Навального всего 9%.

Согласен, недовольные будут всегда, только вот разница между Навальным и Мельниковым в 2,5 раза (не в пользу последнего). Наверное от Навального ожидают перемен в 2,5 раза больше людей и перестают видеть в коммунистах оппозицию? Процент поддерживающих Мельникова сами можете подсчитать.

http://echo.msk.ru/blog/ritty/11…

stiltskin :

Да за 2 года у него ничего не выросло, с чего это сейчас будет рости?

Месяца 2 назад рейтинг был 5-6%, а сейчас за 27 - с того и растёт, что всё больше людей о нём узнаёт.

Greet :

Я б, например, в школе ввела обязательный факультатив, ну хотя бы раз в месяц, игру в шахматы. Что б развивалось логическое мышление "на перед".

Когда прочитал данный пост, сразу пришел на ум отрывок, где шахматы с политикой переплетаются. Рекомендую прочесть в контексте рассказа.

Осторожно, цензура!!!

— А что такое шахматный чемпион? — обернулся на голос идеолог. — Это ведь не узник совести или там социальный мыслитель. Это примерно как человек с очень большим членом. Который, кстати, уже много лет как не стоит, если турнирные таблицы посмотреть. Может, Лимонову это дело по старой памяти и интересно, а нам-то че? Не, ребят, эпоха политических пигмеев, работающих на пиндостан, прошла навсегда. Усе. Пускай, если хотят, споют на прощанье…

Виктор Пелевин "Зал поющих кариатид"

далее по списку:

http://www.youtube.com/channel/U…

Greet :

Я б, например, в школе ввела обязательный факультатив, ну хотя бы раз в месяц, игру в шахматы. Что б развивалось логическое мышление "на перед".

поддержу Вашу идею. я в шахматах нуль, но мне повезло получить высшее инженерное, это оно наверное научило меня "смотреть" вперёд, да и направо и налево тоже. но периодически встречаю людей, которым так и хочется прям через лоб втереть знания об элементарных блок-схемах, чтобы научились просчитывать разные варианты действий/не действий. и если этому помогают шахматы, то я бы руками-ногами поддерживала возвращение сей традиции в школы.

Шахматы всегда останутся шахматами. Шахматные фигуры не имеют ничего общего с реальными людьми.

Если рассказ Пелевина не нравится в качестве примера, или может кажется слишком вульгарным, то есть замечательный рассказ у Владимира Набокова "Защита Лужина". Там шахматы не с политикой переплетаются, а непосредственно с человеческой жизнью.

-----

Когда я писал, что надо быть на шаг впереди, я не имел ввиду какую-то конкретную схему. Мы живем в мире бесконечного множества технологий. Нами управляют открыто и скрытно, и о последнем мы даже не подозреваем, будь мы хоть чемпионами мира по шахматам. Даже сейчас над нами работают институты: социологов, психологов, антропологов и еще не весть кого, по всему миру. Мы давно превратились из общества в целевую аудиторию (Target group). Мы давно превратились из человека в потребителя. В это трудно поверить, но это так.

Мы думаем, что мы выбираем, и у нас есть выбор, но это совсем не так. Буквально на днях прочитал книгу "Психология влияния" Чалдини Роберт. Автор очень подробно все описал. Еще рекомендую поискать информацию про технологию НЛП (Нейролингвистическое программирование), думаю интересно будет.

Еще вот тут про манипуляции можно почить http://pelevin.nov.ru/romans/pe-… в середине страницы. Там про "шлемиля" написано. Это опять Пелевин и "Шлем ужаса".

Посмотрите видеоролики, ссылки на которые чуть выше выложил Траляля. Что это с людьми такое? Мозги совсем промыли? А ведь это люди, вовсе не шахматные фигуры.

Зомбоящик любите смотреть? Вы думаете, что Вы определяете, что Вы смотрите? Заблуждаетесь! Вам показывают, то, что Вам нужно увидеть. Как они это делают? Прочитайте про "шлемиля" - поймете.

А! вот еще: смотрели видеоролики, где народ Собянина поддерживает? На Ютубе, только не те, которые Траляля выложил. Так вот там народ поголовно, как завороженный твердит:"Собянин строит дороги... Собянин строит дороги... Собянин строит дороги...". Какие дороги он строит? Какие пенсионерам (стареньким бабулям) нужны дороги, кроме как от дома, до самого дешевого универсама, с ихней нищенской пенсией? А Лужков что, дорог не строил? МКАД, "Трёшка" сами построились?

добавлено спустя 1 час

-----

И напоследок сенсация. Хотя это вовсе не сенсация, а скорее математический расчет. Хотите смены власти, совершенно законным путем? Организуйте честные выборы, и явку около ста процентов. Четырех кандидатов на пост президента: Путин, Жириновский, Зюганов, Навальный. Утром мы проносимся при новой власти. Почему? Те кто не ходит на выборы, в случае, если все же придется выбирать, никогда не выберут действующую власть. Разве что за малым исключением.

Без сомнения шахматы помогают рассчитывать ситуацию намного вперёд и жертвовать малым ради достижения цели, тренеруют терпение и память - великолепная игра.

Раз уж затронули тему шахмат, то может найдутся любители сыграть партейку-другую? Я в детстве немного занимался и даже разряд был.

Alexey :

Раз уж затронули тему шахмат, то может найдутся любители сыграть партейку-другую?

Отличный сайт для онлайн игры в шахматы.

У меня рейтинг на этом сайте ~1550.

Alexey :

Без сомнения шахматы помогают рассчитывать ситуацию намного вперёд и жертвовать малым ради достижения цели, тренеруют терпение и память - великолепная игра.

Шахматы игра конечно интересная, только вот из 2-х великих советских шахматистов появилось два заурядных политика.

alpr :

Alexey :

Раз уж затронули тему шахмат, то может найдутся любители сыграть партейку-другую?

Отличный сайт для онлайн игры в шахматы.

У меня рейтинг на этом сайте ~1550.

Когда жил в Москве и был нормальный интернет тоже участвовал в онлайн турнирах, на mail, а здесь беспроводной и не "тянет" для игры. Довольствуюсь скаченной программой.

Несколько лет назад, был у меня ноутбук. Установил я на него игру шахматы. Попробовал, не мое. Даже париться не стал. Есть у меня товарищ, недалекого ума человек. Показал я ему, как фигуры ходят. С первого раза ноутбук был обыгран. Вот так! Поле чего, некоторое время я звал его Лужин.

Slava :

Несколько лет назад, был у меня ноутбук. Установил я на него игру шахматы. Попробовал, не мое. Даже париться не стал. Есть у меня товарищ, недалекого ума человек. Показал я ему, как фигуры ходят. С первого раза ноутбук был обыгран. Вот так! Поле чего, некоторое время я звал его Лужин.

Слава, а может Ваш друг решил немного подшутить и хорошо играя сделал вид, что играет впервые, и Ваш ноутбук ни в чём не виноват?

Alexey :

Слава, а может Ваш друг решил немного подшутить и хорошо играя сделал вид, что играет впервые, и Ваш ноутбук ни в чём не виноват?

Маловероятно. У него на это просто не хватит ума. Быть может он когда-то пробовал, где-то играть, поскольку знал, как ходят некоторые фигуры; но я даже предположить не могу, где он этому мог научиться.

Он один раз мне сказал, что он от рождения спортсмен, практически всех видов спорта сразу, и ему нет нужды тренироваться, то есть можно сразу участвовать в соревнованиях. Мы тогда коснулись футбола. Я ему пытался объяснить, что если человек любит спорт, то он любит спорт, и непосредственно им занимается, а не ходит и не бухает.

-----

Надо правда сказать, что я ему помог немножко в выигрыше, сделал один раз несколько ходов назад (там была такая функция).

-----

А вообще, общаясь с людьми, которые обществом единогласно признаются глупцами, и ты сам, будучи в общении с таким человеком это признаешь, иногда во время разговора можешь услышать такую ясную мысль, нечто такое, что будоражит твой рассудок и просто рвет все его укоренившиеся годами шаблоны.

Мысли сторонников Навального (чему он учит народ):

mkol :

Мысли сторонников Навального (чему он учит народ):

Это не Навальный учит народ, а ЕдРосы с экранов зомбоящиков, зачастую через подставных лиц. Навальный в другом направлении работает.

-----

Если говорить о геях, к которым сильно не равнодушны оппоненты Навального, то все эти меньшинства взращены при правлении ЕдРа, и главный пидрила, Боря Моисеев - член Единой России. Достаточно почетный член, надо заметить, полный зал поклонников в кремле собирает.

mkol :

Мысли сторонников Навального (чему он учит народ):

mkol, дружище, зачем выбирать из интернета мнения неизвестных нам людей и непонятно с какой целью сказанных? Чему Навальный учит народ можно узнать из митингов и его блогов, посмотрите и узнаете что на самом деле он говорит.

За сим вынужден раскланяться перед всеми, так как на две недели отбываю в отпуск; всем, независимо от политических и жизненных взглядов, желаю хорошего настроения, оптимизма и побольше радостных событий за это время. Пока!

Alexey :

... желаю хорошего настроения, оптимизма и побольше радостных событий за это время. Пока!

Спасибо !

Остались последние теплые деньки, а на улице дождик. Хорошее настроение и оптимизм как раз будут это компенсировать.

Ну нашли кого сравнивать. Навальный и ногтя на ноге Родниной не с.тоит

А при чем тут Навальный. Просто мания преследования Навальным.

а чегоже госдеп не намекнул чтоб её дочка ушла с канала RT. Вот вся русская сущность - обосрать великих представителей России. И молится на мелких жуликов кому место у параши. не зря русские так любят шансон.

stiltskin :

а чегоже госдеп не намекнул чтоб её дочка ушла с канала RT. Вот вся русская сущность - обосрать великих представителей России. И молится на мелких жуликов кому место у параши. не зря русские так любят шансон.

Русофоб, что вы делаете на российской земле?

Julia :

stiltskin :

а чегоже госдеп не намекнул чтоб её дочка ушла с канала RT. Вот вся русская сущность - обосрать великих представителей России. И молится на мелких жуликов кому место у параши. не зря русские так любят шансон.

Русофоб, что вы делаете на российской земле?

Русофобы это адепты наврального.

Передача Однако о революционере Навальном:

для Навального режим должен быть кровавым, а выборы сфальсифицированы, потому что больше своим избирателям ему сказать нечего

А я вот лично считаю, что Навальный должен за зарплатой к тому же Путину ходить, настолько простейших оппозиционеров если бы не было, то их надо было бы придумать. (не удивлюсь что так и есть, хотя наврядли.) Кстати вариант с Ксенией Собчак мне кажется очень вероятным, засланным казачком

Фирма в Черногории - подделка.

http://navalny.livejournal.com/8…

Slava :

Евгения Владимировна :

Вам без фактов не понятно, что там воры и жулики?))))

Закон опирается на факты.

Из всего написанного, очень это зацепило.))

"Закон опирается на факты". И всё тут.

Если захотеть из любой "человеческой единицы" можно преступника сделать. Ну хотя-бы взять ФАКТ скачивания нелегального видио, торента, перепосты, цитаты от первого лица, ...у каждого ведь было, так?). А закон говорит, что пользователи в этом случае преступники. Иногда возникает ощущение, что законы некоторые вообще проводятся с одной лишь целью - всех сделать преступниками, "шоб, если шо", сразу нашелся ФАКТ.)))

Так, мне показалось, случилось и с Навальным.

Кстати, ему-бы имя Валентин, в качестве политического псевдонима, пошло-бы больше: Валя Навальный -звучит, а?!))))