TТ-007 : Так и полетел Буран, на эпоксидке. Можно только догадываться, какая могла быть у него история катастроф, если бы первый полет не стал последним.

TТ-007 : Три резиновых уплотнительных кольца вместо одного решили проблему. Возможно, наземные испытания неточно воспроизводили условия полета. Возможно, расчетная модель подвирала. Делайте скидку на новизну конструкции. Причину нашли и устранили.

TТ-007 :

Вчера читал речь Геббельса

TТ-007 :

Возможно, свойство находить и вычищать плохое - часть украинского национального характера.

TТ-007 :

Так и полетел Буран, на эпоксидке. Можно только догадываться, какая могла быть у него история катастроф, если бы первый полет не стал последним.

Я уже писал про это подробно.. поищите два-три года назад.. Был в конце 90-х лично на этом.. уже не заводе и общался с оставшимися еще в живых инженерами.. работавшими над Бураном..

Старожил :

Бред!Бред! Бред! Буран на два -три класса превосходил шаттл по надежности и сроку эксплуатации.. Именно поэтому первый транш кредита МВФ в 1992 году для голодной России... был увязан с указом №1 свежегопредседателя правительства России- на тот момент Егорка Г... о ликвидации Тушинского машиностроительного завода , на котором с 0 цикла был придуман и собран под ключ Буран. И именно там были созданы первые облегченные композитные материалы,в десятки раз прочнее металла, что сегодня внедряются повсеместно..Комиссия из 12 представителей Госдепа и НАСА три месяца контролировала как режется и идет под пресс уникальное единичное оборудование завода и сжигается конструкторская документация.. и только после их отмашки пошел транш МВФ.. а потом по этой схеме другие транши.. под ликвидацию других заводов и целых отраслей.

Я уже писал про это подробно.. поищите два-три года назад.. Был в конце 90-х лично на этом.. уже не заводе и общался с оставшимися еще в живых инженерами.. работавшими над Бураном..

Написанное вами неважно сочетается с тем, что я нахожу в интернете. Смотрите:

1. Указы прерогатива президента, президентом был Ельцин, а не Гайдар. Правительство выпускает постановления. Определитесь, и жду ссылку на документ.

2. Основные работы по Бурану на Тушинском машиностроительном заводе были свернуты в 1990-м, в 1991-м в освободившихся помещениях высокой чистоты было налажено производство одноразовых шприцов oao-tmz.ru

3. Окончательно работы над системой «Энергия-Буран» были приостановлены: по ссылке oao-tmz.ru в начале 90-х годов ; по ссылке Википедия - Буран (космический корабль) в 1993-м.

4. Тушинский завод не был ликвидирован в 1992-м, а работал и выпускал разнообразную продукцию (в режиме стагнации), пока в 2018-м не был выставлен на продажу на сайте Авито www.gr-sozidatel.ru

5. "облегченные композитные материалы, в десятки раз прочнее металла", возможно, были созданы, однако есть описание, как створка грузового отсека Бурана, сделанная из композитных материалов, была пробита случайно упавшим гаечным ключом (журнал "Наука и жизнь", №6, 2012 год, стр. 41 - ссылка для скачивания: epizodyspace.ru )

6. Там же, в связи с вашим "сжигается конструкторская документация" читаем: "остались наработки — уникальные материалы, совершенные технологии и колоссальный опыт...". Ссылка в конце на ВИАМ (Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов). На сайте ВИАМ есть поиск, по Бурану отыскивается 9 страниц ссылок viam.ru . Среди них читаем об институте: "создал 39 принципиально новых материалов и 230 технологий". Вывод: кое-что из технологии осталось, а конструкторскую документацию при желании можно восстановить по имеющемуся экземпляру Бурана.

7. Со специалистами хуже: один из основных спецов по теплозащитному покрытию Бурана Сергей Летов сегодня известен как музыкант diapazon.kz .

TТ-007 :

1. Указы прерогатива президента, Правительство выпускает постановления.

TТ-007 :

4. Тушинский завод не был ликвидирован в 1992-м, а работал и выпускал разнообразную продукцию

TТ-007 :

и жду ссылку на документ.

Мне на 100% достаточно "Был в конце 90-х лично на этом.. уже не заводе и общался с оставшимися еще в живых инженерами.. работавшими над Бураном.." Это не те люди, которым зачем-то врать.. не современные фейкометы и фрики..

Да , напоследок, Буран , даже всего с одним полетом, был внесен в книгу рекордов Гиннеса. По каким параметрам- смотрите сами) Шаттл даже не номинировался))

"В 5.50 испытатель лаборатории комплекса автономного управления Владимир Артемьев нажал кнопку "Пуск", запуская циклограмму старта. С этого момента и до самой посадки все происходило без участия человека. За минуту и 16 секунд до запуска комплекс "Энергия-Буран" перешел на автономное энергопитание. Старт прошел точно по графику - команда "Контакт подъема", фиксирующая отключение последних коммуникаций между кораблем и Землей, прошла в 6.00.1,25. Ракета к тому времени поднялась на 20 сантиметров.Полет продолжался 205 минут, "Буран" совершил два витка вокруг Земли. Большую часть пути он летел "на спине", подставив Солнцу свое термозащищенное днище. При посадке бортовые компьютеры корабля устроили сюрприз наземным службам, отклонившись от заданного курса. Звучали мнения, что "обезумевший" корабль пора взрывать - на "Буране" была система самоликвидации, - но челнок четко развернулся на ВПП и ювелирно приземлился в 9.24. "Разбор полетов" показал, что автоматика приняла наиболее верное решение, исходя из текущих метеоусловий и реальных параметров траектории."

А вы говорите майкрософт... илон маск..) Все придумано до них)

TТ-007 :

Тем удивительнее читать, как делали наш Буран. В частности, при строительстве потребовался пластик или герметик, выдерживающий температуру около +200 градусов, но в Союзе такого не было. Ближайший аналог, лучший сорт эпоксидной смолы держал +150 градусов. А требовалось +170.

Вышли из положения так. Вместо того, чтобы произвести необходимый сорт пластика, устроили целое исследование по динамике нагрева и доказали, что +170, во-первых, достигается не все время, во-вторых, действует достаточно непродолжительно, чтобы температура пластика сравнялась с окружающей средой. Так и полетел Буран, на эпоксидке. Можно только догадываться, какая могла быть у него история катастроф, если бы первый полет не стал последним. Хороший специалисты и качественный контроль это еще не всё.

Тем более обидно за сегодняшнее состояние дел, когда ассортимент и доступность различных материалов должны быть много лучше, чем в Союзе.

А теперь как в оригинале, по вашей ссылке Науки и Жизни.

Поэтому нередко принимались парадоксальные решения, примером которых может служить выбор одного из материалов внутри большого «слоёного пирога» обшивки Бурана» — специальной эпоксидной грунтовки.

Теплостойкость этого материала составляла 150 С. Но реальная максимальная температура, до которой он нагревался, составляла 170 С. Нормальная логика требовала его модификации и повышения теплостойкости на 20 градусов. Анализ цикла изменения температуры обшивки показал, что после входа в атмосферу, полёта до аэродрома и посадки этот слой обшивки не успевал нагреться даже до 150С. Дальнейший его нагрев за счёт теплопроводности происходит уже после посадки, когда аппарат стоит на земле.Динамические нагрузки с конструктивных элементов уже сняты, а ту статическую нагрузку, которая осталась на покоящемся изделии, материал легко воспринимает и

при 170 градусах.

Такой анализ не только дал экономию времени, но и позволил использовать очень хороший материал, не увеличивая затрат на его улучшение.

Сейчас об этом говорить легко, но тогда конкретным людям нужно было брать на себя ответственность, что порой давалось им очень непросто…

HowTo :

А теперь как в оригинале, по вашей ссылке Науки и Жизни.

Семь лет спустя, память сохраняет прочитанное неидеально. Но сохраняет достаточно, чтобы найти первоисточник. Вы его прочитали, и можете увидеть, как, следуя моим воззрениям, была подсознательно модифицирована информация. Я бы не рискнул приводить рабочий параметр к предельному вот так, без запаса: 170 - 150 = 20. В крайнем случае, - где-то на отдельном участке. Но не по всей же обшивке.

Фраза "при теплостойкости 150 материал легко воспринимает статическую нагрузку при 170-ти" меня и тогда, и сейчас ставит в тупик. То есть, слетали, машину перегрели, но не дали развалиться, т.к. вовремя сняли лишнюю нагрузку. Хорошо, а с материалом-то что? Предел теплостойкости был превышен. Как обшивка поведет себя в следующем полете?

Прекрасно зная, каким раздутым фуфлом были советские достижения, мне нетрудно предположить, почему не состоялся второй полет. Речь о родовом пятне СССР: напрячься до развязывания пупков, выдать нечто передовое, похожее на рабочее, да еще с превосходящими характеристиками, сорвать овации, утереть всем нос, попасть в книгу рекордов - и на этом всё. Демо-образец не пригоден для регулярной эксплуатации. Его эксплуатация состоялась, тот самый единственный полет. Впечатление произведено. Запад с трудом осиливает мысль, как это, потратить годы и миллионы на одноразовую потемкинскую деревню? Прекрасно - так нате же! К слову, история полетов американских Шаттлов это 135 пусков и всего 2 катастрофы.

Поэтому я с чистой совестью утверждаю, что статистика Бурана была бы хуже. Возможно, гораздо хуже. А если в чем-то ошибаюсь, то вспомните, как собираются ракеты в новой России. Думаете, Буран чаша сия избежала бы?

TТ-007 :

Семь лет спустя, память сохраняет прочитанное неидеально.

Просто вы опять набрехали, прекрасное инженерное решение превратили в

TТ-007 :

Демо-образец не пригоден для регулярной эксплуатации.

TТ-007 :

Фраза "при теплостойкости 150 материал легко воспринимает статическую нагрузку при 170-ти"

в оригинале

этот слой обшивки не успевал нагреться даже до 150С

статическую нагрузку, которая осталась на покоящемся изделии, материал легко воспринимает и при 170 градусах.

Грунто́вка — состав, наносимый первым слоем на подготовленную к окраске или отделке поверхность для создания надёжного сцепления верхних (кроющих) слоёв покрытия с обрабатываемой поверхностью и выравнивания её впитывающей способности.

TТ-007 : К слову, история полетов американских Шаттлов это 135 пусков и всего 2 катастрофы.

У Союза, к слову, 4 смерти за 52 года, и последний случай был аж в 71-году!

А, ну и последний пилотируемый полет США совершили 16 лет тому назад.

Буран, грунтовка, три резиновых кольца... Вы точно про выборы в Украине говорите?

При всем словоблудстве Зеленского, он все-таки не Рогозин, бить себя в грудь "еще два раза выберете Путина, и мы точно построим город на Луне!" вряд ли стал бы...

my :

Буран, грунтовка, три резиновых кольца... Вы точно про выборы в Украине говорите?

При всем словоблудстве Зеленского, он все-таки не Рогозин, бить себя в грудь "еще два раза выберете Путина, и мы точно построим город на Луне!" вряд ли стал бы...

Ну так вот это и обсуждать... А то некоторые тут до сих пор верят в "мегаспасителя"

my :

Ну так вот это и обсуждать... А то некоторые тут до сих пор верят в "мегаспасителя"

HowTo :

Просто вы опять набрехали, прекрасное инженерное решение

Прекрасное ничегонеделание. Взяли существующий материал и доказали, что в данном случае сова на глобус может быть натянута безопасно. Один раз точно.

Цитату обрываете рано, в ней сказано, что нагрев продолжался. Видимо, передача тепла запаздывала, на том разработчики и выехали:

слой обшивки не успевал нагреться даже до 150оС. Дальнейший его нагрев за счёт теплопроводности происходит уже после посадки, когда аппарат стоит на земле.

В определении грунтовки у вас потерялось главное: как я понимаю, поверх нее был слой теромозоляции. Почувствуйте важность слов про надежное сцепление. Почему-то статья никак не прокомментировала момент очевидного сомнения в этой надежности после прохождения туда-сюда порога термостойкости.

my :

Ну так вот это и обсуждать... А то некоторые тут до сих пор верят в "мегаспасителя"

Вы о спасении кого? Украины? Разберутся сами. Интереснее другое, когда РФ дождется перемен?

Попался тут один новый клип. По-моему, он повествует о том, как мировое сообщество ждет, на каком же президентском сроке Иванушка-дурачок сообразит, чего хочет от него Россия-Царевна Лягушка?

TТ-007 :

мне нетрудно предположить, почему не состоялся второй полет. Речь о родовом пятне СССР:

Старожил :

Много чего не состоялось во времена моей молодости из-за разных высокопоставленных уродов..

Как оно там, в известном анекдоте? "Это Родина, сынок!"

TТ-007 :

Интереснее другое, когда РФ дождется перемен?

Старожил :

Вы слепы??) Оглянитесь вокруг! Перемены прут полным ходом!)))

Если у вас даже БМВ стала российской машиной)))

Старожил :

Вы слепы??) Оглянитесь вокруг! Перемены прут полным ходом!)))

Перемены происходят, когда в организме играют гормоны, а не ботокс в артериях, забитых холестерином.

eh :

это вас от псевдопатриотизма прёт)))

TТ-007 :

Перемены происходят, когда в организме играют гормоны, а не ботокс в артериях, забитых холестерином.

Старожил :

А можно пару моих патриотических цитат, за любой период времени)??? Запамятовал...

TТ-007 :

Прекрасное ничегонеделание.

ну хорошо что не "факты не имеют значения"

слой обшивки не успевал нагреться даже до 150оС. Дальнейший его нагрев за счёт теплопроводности происходит уже после посадки, когда аппарат стоит на земле.

Цитату обрываете рано, в ней сказано, что "Динамические нагрузки с конструктивных элементов уже сняты, а ту статическую нагрузку, которая осталась на покоящемся изделии, материал легко воспринимает и при 170 градусах."

TТ-007 :

В определении грунтовки у вас потерялось главное: как я понимаю, поверх нее был слой теромозоляции.

Вот ваши слова

TТ-007 :

Тем удивительнее читать, как делали наш Буран. В частности, при строительстве потребовался пластик или герметик, выдерживающий температуру около +200 градусов, но в Союзе такого не было. Ближайший аналог, лучший сорт эпоксидной смолы держал +150 градусов. А требовалось +170.

на самом деле

выбор одного из материалов внутри большого «слоёного пирога» обшивки Бурана» — специальной эпоксидной грунтовки.

о термоизоляции речи не шло "пластик или герметик" а на самом деле грунтовка, здесь вы набрехали, было требование чтобы эта грунтовка держала динамическую нагрузку при 170 С. После

Анализ цикла изменения температуры обшивки показал, что после входа в атмосферу, полёта до аэродрома и посадки этот слой обшивки не успевал нагреться даже до 150С

не греется то место до 150 при динамической нагрузке, никогда, а когда там нагревается до 170 то нагрузка уже статическая и

а ту статическую нагрузку, которая осталась на покоящемся изделии, материал легко воспринимает и при 170 градусах.

нет проблем, это показатель отличного инженерного решения

TТ-007 :

Почему-то статья никак не прокомментировала момент очевидного сомнения в этой надежности после прохождения туда-сюда порога термостойкости.

а вот теперь вы и натягивается сову на глобус, в данном случае это не обсуждается а обсуждается ваша брехня про

TТ-007 :

при строительстве потребовался пластик или герметик, выдерживающий температуру около +200 градусов, но в Союзе такого не было. Ближайший аналог, лучший сорт эпоксидной смолы держал +150 градусов. А требовалось +170.

Старожил :

надеюсь, Вы не о себе!?

Уже писал вам, будущие годы в нашем возрасте не несут ничего хорошего. Как те, кому за 60, справляются с властными полномочиями, ума не приложу. Экстраполируя собственные ощущения на годы вперед, я нахожу там просто какого-то полудурка.

Вы можете представить, что такое старый человек? Про "высокопоставленных уродов" прошлого в народе говорили, они писаются в коридорах Кремля. В частности, от страха перед Шаттлами амеров. Недополученные вами в детстве блага, ушли на Буран и на прочий маразм из старческих мозгов, поймите.

И тоже самое еще раз? На новый лад. И еще раз на новый, и еще? Холодная война 2.0, 3.0... Безумие какое-то...

TТ-007 :

Как те, кому за 60, справляются с властными полномочиями, ума не приложу. Экстраполируя собственные ощущения на годы вперед, я нахожу там просто какого-то полудурка.

они писаются в коридорах Безумие какое-то...

HowTo :

а вот теперь вы и натягивается сову на глобус, в данном случае это не обсуждается а обсуждается ваша брехня про

TТ-007 :

при строительстве потребовался пластик или герметик, выдерживающий температуру около +200 градусов, но в Союзе такого не было. Ближайший аналог, лучший сорт эпоксидной смолы держал +150 градусов. А требовалось +170.

Выше объяснил, почему так перевернулось в памяти. Потому что лично мне не пришло бы в голову испытывать материал на пределе иначе, чем в каком-нибудь неответственном месте. Например, заделать какой-нибудь шов герметиком по краешку или где-то притулить пластмасску. А не размазывать по всему корпусу то, что будет ходить туда-сюда через предельный параметр.

Хотя, у одного из двух навернувшихся Шаттлов катастрофа произошла именно потому, что не придали значения небольшому элементу корпуса.

Старожил :

Ну вот!! А Вы хотите Трампа в президенты!! А ему 72!!! зассыт всю красную площадь...

Sandey :

За то первая леди какая! Любоваться и любоваться!

TТ-007 :Выше объяснил, почему так перевернулось в памяти. Потому что лично мне не пришло бы в голову испытывать материал на пределе иначе, чем в каком-нибудь неответственном месте. Например, заделать какой-нибудь шов герметиком по краешку или где-то притулить пластмасску.

Все остальное бредни всепропальщиков.

eh :

Sandey :

За то первая леди какая! Любоваться и любоваться!

Она ещё и очень грамотная, в отличии от тебя)))

Кстати о женщинах, Ленинград:

Sandey :

Старожил :

Ну вот!! А Вы хотите Трампа в президенты!! А ему 72!!! зассыт всю красную площадь...

За то первая леди какая! Любоваться и любоваться!

TТ-007 :

Выше объяснил, почему так перевернулось в памяти.

Опять брешете, сами вы же выкладываете ссылку на Науку и Жизнь где в конце как раз и упоминается то о чем вы написали, но совсем в другом ключе.

Вы это читали в 2012 году, а теперь так удачно нашли ссылку, "все не так однозначно" сказала бы "дочь ученого".

HowTo :

Опять брешете, сами вы же выкладываете ссылку на Науку и Жизнь где в конце как раз и упоминается то о чем вы написали, но совсем в другом ключе.

Вы это читали в 2012 году, а теперь так удачно нашли ссылку, "все не так однозначно" сказала бы "дочь ученого".

Не можете поверить? С пониманием отношусь к свойствам памяти тех, кому за ... Даже, если без взаимности. А найдено удачно, да. Сначала собирался отыскать ссылку на журнал целиком.

Sandey :

Что тут обсуждать то. Полет состоялся в штатном режиме - факт. Инженерные решения подтвердили свою состоятельность. Причем, полет прошел полностью в автоматическом режиме. В автоматическом Карл, в 1988 году, 31 год тому назад!

Представляю, каким каменным веком вам видятся 80-е. Между прочим, в 86-м Зеленоград уже продавал домашние компьютеры по приемлемой цене.

О чем спор? США угробила 2 экипажа шатлов. Сколько угробила Россия за это время? На чьих кораблях летают на МКС?

TТ-007 :

Представляю, каким каменным веком вам видятся 80-е. Между прочим, в 86-м Зеленоград уже продавал домашние компьютеры по приемлемой цене.

Sandey

Sandey :

За то первая леди какая! Любоваться и любоваться!

Она ещё и очень грамотная, в отличии от тебя)))

Обожаю умных красивых женщин! Не то, что ты...

aivengo :

О чем спор? США угробила 2 экипажа шатлов. Сколько угробила Россия за это время?

Ближе к закату подтянулась кавалерия

Sandey :

Охотно верю, если чему то не суждено взлететь - то оно ни когда и не упадет.

eh :

Обожаю умных красивых женщин! Не то, что ты...

Только они на тебя внимания не обратят, как и я)))

TТ-007 :

Sandey :

Охотно верю, если чему то не суждено взлететь - то оно ни когда и не упадет.

Неужели вы хотите, чтобы я перепостил сюда из Википедии причины свертывания программы Спейс-Шаттл (или как там она называлась)?

В приложении к политике в этой программе мне интересно одно: хоть один Шаттл снял какой-нибудь спутник с орбиты, как того опасались в Кремле?

TТ-007 :

Неужели вы хотите, чтобы я перепостил сюда из Википедии причины свертывания программы Спейс-Шаттл (или как там она называлась)?

TТ-007 : В приложении к политике в этой программе мне интересно одно: хоть один Шаттл снял какой-нибудь спутник с орбиты, как того опасались в Кремле?

Если серьезно, не понимаю к чему этот вопрос. Мы все знаем, как Шаттл снял с орбиты 14 астронавтов.

На моем веку (мне 40 лет), американская космонавтика уконтропупила 14 астронавтов, Советско-Российская - ни одного. Как я уже говорил, 16 лет как, лифт к МКС начинается в городе Королев!

Sandey :

Хоть одна боеговка упала на территорию Северной Америки, как того опасается! США?

Практически - да! Не то, чтобы боеголовка, но ядерный реактор на Канаду уронили ru.wikipedia.org . Скандал был по полной программе.

Они не зря опасаются. Вы почитайте описания наших ядерных аварий. Подняли крышку реактора плавкраном, мимо прошел катер, кран качнуло, крышка упала. Это в Приморье. В Нижнем Новгороде у подводной лодки сорвало какую-то заглушку, как будто сапогом полено было забито. И так далее. Чернобыль со своим дурацким экспериментом.

В совокупности эти описания у меня оставляют ощущение... В общем, плохое ощущение оставляют. Если глазами американцев: не знаешь, чего от этих русских ждать. Боеголовка прилетит то ли по глупости, то ли по злобе... Но, когда прилетит, будет поздно разбираться.

А что Фукусима? Там же землетрясение было, цунами, форс-мажор. Ни при чем она.

Sandey :

На моем веку (мне 40 лет), американская космонавтика уконтропупила 14 астронавтов, Советско-Российская - ни одного.

У вас же техническое образование. Нормируйте число погибших количеством полетов и округлите до целого. Вы получите тот самый ноль на один полет Бурана.

Иначе ваша логика такая. В автомобилизованной стране в ДТП за 10 лет погибло 300 тыс. человек, а в африканском племени Мумба-Юмба за тот же срок в ДТП никто не погиб (хотя один раз автомобиль они видели).

TТ-007 : У вас же техническое образование. Нормируйте число погибших количеством полетов и округлите до целого.

Давайте попробуем сравнить 30 лет Шатлов и 52 года союзов. Что там с цифрами?

TТ-007 : Они не зря опасаются. Вы почитайте описания наших ядерных аварий. Подняли крышку реактора плавкраном, мимо прошел катер...

И потом, Союз/Россия водородные бомбы с неба не роняла:

ru.wikipedia.org

И самое главное - не теряла:

info.sibnet.ru

Где она лежит? Кто знает? 200-ти Хиросим, на минуточку...

Sandey :

И потом, Союз/Россия водородные бомбы с неба не роняла:

ru.wikipedia.org

И самое главное - не теряла:

info.sibnet.ru

Посмотрел. Первый случай непонятно что. Погода хорошая, за штурвалом кто надо, но вот поди ж ты. Как вы говорите, человеческий фактор. Второй случай тоже какой-то странный. Вспоминается цитата об американцах из "17 мгновений": "Этих болванов убьет их же техника!" Тем не менее, впечатлений расхлябанности и недисциплинированности у меня не возникло. Может, влияет предвзятое отношение, не знаю...

Sandey :

Давайте попробуем сравнить 30 лет Шатлов и 52 года союзов.

ru.wikipedia.org

Так нечестно, некорректно. Нечистый эксперимент. Припоминаю, у наших ракет была система спасения экипажа на старте, выручала не раз.

TТ-007 :

Посмотрел. Первый случай непонятно что. Погода хорошая, за штурвалом кто надо, но вот поди ж ты. Как вы говорите, человеческий фактор. Второй случай тоже какой-то странный. Вспоминается цитата об американцах из "17 мгновений": "Этих болванов убьет их же техника!" Тем не менее, впечатлений расхлябанности и недисциплинированности у меня не возникло. Может, влияет предвзятое отношение, не знаю...

Sandey :

Угу. Бомба в 200-ти Хиросим Где?

Похоже, что на дне. Может быть. Если бомба и правда была с плутонием, то могли бы поискать заново, на этот раз с применением тепловизора. Кусок плутония за счет распада имеет температуру, близкую к температуре человеческого тела.

TТ-007 :

Так нечестно, некорректно. Нечистый эксперимент. Припоминаю, у наших ракет была система спасения экипажа на старте, выручала не раз.

А, не раз - это сколько?

Впрочем результат 16 лет как известен - хочешь на МКС, добро пожаловать в город Королев!

TТ-007 :

Sandey :

Угу. Бомба в 200-ти Хиросим Где?

Похоже, что на дне. Может быть. Если бомба и правда была с плутонием, то могли бы поискать заново, на этот раз с применением тепловизора. Кусок плутония за счет распада имеет температуру, близкую к температуре человеческого тела.

P.S. Ту фигню, про температуру человеческого тела... Нет, не так...

Вашу неграмотность по данному вопросу позволю себе не комментировать...

Sandey :

Ух уж эти подлые русские, систему спасения ставили на корабли, вот звери!

А, не раз - это сколько?

Вроде, за три срабатывания было спасено 6 человек ru.wikipedia.org

Итого, как бы 10 человек из-за наших ракет и 14 - из-за Шаттлов (ссылку про погибших космонавтов добавил в посте выше). Вы хотели это соотношение?

TТ-007 :

Sandey :

Ух уж эти подлые русские, систему спасения ставили на корабли, вот звери!

А, не раз - это сколько?

Вроде, за три срабатывания было спасено 6 человек

Что там у пиндосов? Гробы красивые, вопросов нет!

TТ-007 : Итого, как бы 10 человек из-за наших ракет и 14 - из-за Шаттлов (ссылку про погибших космонавтов добавил в посте выше). Вы хотели это соотношение?

Sandey :

За 48 лет три нештатки, и все без венков.

Что там у пиндосов? Гробы красивые, вопросов нет!

Три нештатки это только с космонавтами, вы ссылку откройте.

У США, кроме обычных полетов, в активе пилотируемые полеты на Луну и 30 лет эксплуатации Шаттлов с аварийностью меньше 2%, а у нас - аттракцион в парке Горького (если еще не убрали). Ну, о чем мы говорим?

TТ-007 :

Три нештатки это только с космонавтами, вы ссылку откройте.

TТ-007 :... и 30 лет эксплуатации Шаттлов с аварийностью меньше 2%...

TТ-007 : Ну, о чем мы говорим?

Sandey :

Угу, у США за 30 лет - 14 трупов. А у нас?

У нас от нашей беседы они по ходу в гробу переворачиваются

Пятьдесят семь! Википедия - Катастрофа на Байконуре (1960)