Искать:
1 2 3 4 5 6 7 8 15

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 10:43 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -3 (4 - 7)

nikolyka :

Я не поверю,что в нашей стране Вы не разу в жизни не давали взяток.А зарплата у Вас вся белая,или как у большинства она 10800 руб.,кажется?

Если у Вас по этим пунктам все хорошо,тогда Вам нужно пробиваться в правительство,там объединиться с такими же как Вы (их там будет наверно 0,001%),ну и стать нашим президентом.

А если я не хочу пробиваться в правительство, что мне делать, чтобы оно поменялось?

nikolyka

Написал 1244 сообщения на форуме

Зарегистрирован 10 мая 2013

Домодедово

Занятие: менеджер по перевозкам

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 10:44 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (5 - 3)

stiltskin выше ответил на Ваш вопрос полностью.

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 10:48 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (5 - 5)

В качестве морально-этического путеводителя могу предложить категорический императив Канта.

Категорический императив гласит (упрощенный вариант):

«поступай всегда так, чтобы принцип твоего поведения мог стать всеобщим законом (поступай так, как ты бы мог пожелать, чтобы поступали все)»;

«относись к человечеству в своём лице (так же, как и в лице всякого другого) всегда как к цели и никогда — только как к средству»;

«совершать всё, исходя из максимы своей воли как такой, которая могла бы также иметь предметом самое себя как волю, устанавливающую всеобщие законы».

Julia :

Я начала с себя, что дальше делать спрашиваю.

Совершенствуйтесь, воспитывайте детей в соответствии с этими принципами, порицайте знакомых, которые так не делают...

Отредактировал Courage, 13 августа 2013

Sandey

Написал 1873 сообщения на форуме

Зарегистрирован 5 апреля 2006

Домодедово

Занятие: Нетривиальный романтик

Возраст: 37 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 10:54 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -3 (5 - 8)

Julia :

Sandey :

А если я голосую за Путина не потому, что мне кто то, что то приказал (даже не просил никто), а по причине наличия у меня разума - я могу считать себя "прогрессивным"?

Юленька, Вы в самом деле считаете, что тех, кто голосовал за Путина, их к этому принудили?

Да, я так считаю: принудили, наобещали, пригрозили, навешали лапши. А кто-то просто давно прикормлен, вот и голосует, чтобы не потерять кормушку.

Sandey, Вас, наверно, хорошо кормят, разум тут не причем)

mkol :

P.S. Юлия, если пишите чушь, то хотя бы грамотно - фамилии всегда пишутся с большой буквы вне зависимости от Ваших симпатий.

Я считаю, что чушь пишите Вы, если не видите, что именно путин грабит и уничтожает Россию.

А!!! Так это Вы с голодухи тут беситесь, ни кто Вас не кормит, бедненькая девочка!!! Так почему бы Вам не поискать, в таком случае работу, при выполнении которой денежное вознагрождение будет Вас устраивать? Или Ваш проффесиональный опыт не достаточен для высокооплачиваемого специалиста? Правильно ли я Вас понимаю, что прогрессивными москвичами Вы считаете не состоявшихся неудачников, у которых не семьи, не работы а только сплошные обиды на весь белый свет?

Отредактировал Sandey, 13 августа 2013

Месный жытель

Написал(a) 542 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 13 января 2007

Гондурас

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:03 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (8 - 7)

Охреневаю, насколько же кремлефилы-навальнофобы не видят и не желают видеть дальше собственного носа...

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:05 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -4 (3 - 7)

Julia :

А если я не хочу пробиваться в правительство, что мне делать, чтобы оно поменялось?

1.Или подождите экономического краха этого государства. Года 3 осталось.

Рубль обеспечен нефтедолларами, т.е. печатным станком США. Фактически Госдеп финансирует в настоящий момент режим Путина. Сейчас будут обваливать.

_______________

2. Или учите язык и уезжайте в нормальную страну. Я, например сейчас учу итальянский и вспоминаю английский. Можете, предварительно, перед отъездом выбрать город, забабахать там такой же говносайт с говнофорумом, накрутить типа посещаемость, набегут рекламодатели, навешают баннеров, и, по приезду у вас уже будет скромный доход. Получите вид на жительство. Года через 3 гражданство. Потом будете менять итальянский кабмин.

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:10 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (4 - 6)

Месный жытель :

Охреневаю, насколько же кремлефилы-навальнофобы не видят и не желают видеть дальше собственного носа...

Товарищи... мы ему интеллегентно растолковываем шо он-таки не прав, а этот поц еще и лается как на Привозе!!! Дядя, мне Кремль и Навальный монопенисуальны и сугубо параллельны... мне за державу обидно!!!

Отредактировал Courage, 13 августа 2013

nikolyka

Написал 1244 сообщения на форуме

Зарегистрирован 10 мая 2013

Домодедово

Занятие: менеджер по перевозкам

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:10 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (4 - 3)

Месный жытель :

Охреневаю, насколько же кремлефилы-навальнофобы не видят и не желают видеть дальше собственного носа...

Вам просто хотят сказать ,что наша жизнь это не только черное и белое.

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:13 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (7 - 6)

Sandey :

Julia :

Sandey :

А если я голосую за Путина не потому, что мне кто то, что то приказал (даже не просил никто), а по причине наличия у меня разума - я могу считать себя "прогрессивным"?

Юленька, Вы в самом деле считаете, что тех, кто голосовал за Путина, их к этому принудили?

Да, я так считаю: принудили, наобещали, пригрозили, навешали лапши. А кто-то просто давно прикормлен, вот и голосует, чтобы не потерять кормушку.

Sandey, Вас, наверно, хорошо кормят, разум тут не причем)

mkol :

P.S. Юлия, если пишите чушь, то хотя бы грамотно - фамилии всегда пишутся с большой буквы вне зависимости от Ваших симпатий.

Я считаю, что чушь пишите Вы, если не видите, что именно путин грабит и уничтожает Россию.

А!!! Так это Вы с голодухи тут беситесь, ни кто Вас не кормит, бедненькая девочка!!! Так почему бы Вам не поискать, в таком случае работу, при выполнении которой денежное вознагрождение будет Вас устраивать? Или Ваш проффесиональный опыт не достаточен для высокооплачиваемого специалиста? Правильно ли я Вас понимаю, что прогрессивными москвичами Вы считаете не состоявшихся неудачников, у которых не семьи, не работы а только сплошные обиды на весь белый свет?

Смысл в моих словах был другой, я не голодаю в прямом смысле этого слова и не обижена никем. Мне просто печально за страну и за народ, который обворовывают и одурачивают.

Отредактировал(а) Julia, 13 августа 2013

Sandey

Написал 1873 сообщения на форуме

Зарегистрирован 5 апреля 2006

Домодедово

Занятие: Нетривиальный романтик

Возраст: 37 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:14 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3 (5 - 2)

Анекдот вспомнился:

-"Бырыня, барыня, на улицах массы людей, все с лозунгами, транспорантами, говорят революция свершилась!"

-"Революция!?! Ооо..! Еще мой дед мечтал о революции. Ну ка, Машка, сбегай узнай чего хотят."

-"Барыня, барыня, хотят, что бы богатых не было..."

-"Да, странно. А мой дет хотел, что бы не было бедных..."

Отредактировал Sandey, 13 августа 2013

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:15 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (7 - 5)

Месный жытель :

Охреневаю, насколько же кремлефилы-навальнофобы не видят и не желают видеть дальше собственного носа...

Охреневаю насколько наваляфилы не желают видеть дальше собственного носа и не как не хотят поговорить про товарища Белковского который стоит за спиной Навального.

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:18 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -5 (3 - 8)

Месный жытель :

Охреневаю, насколько же кремлефилы-навальнофобы не видят и не желают видеть дальше собственного носа...

Ну, ишаки же. Моркову им на палочке перед носом держат - ишаки бегут. Улыбка

Сидит, например, гнида в банке и раздаёт необеспеченные кредиты. Ему ещё и премию за это выдают.

А фактически - содаётся кредитная пирамида.

Конец уже близок. Выбор у Путина - или бакротить банки или население. А выборы не за горами.

А голосуют не банки, а вот эти говнюки понабравшие кредиты.

Да и банков что-то много развелось.

Так что число банков легко сократится раза в два.

И окажется, вышеописанная гнида, на улице. И тут сразу как пелена с глаз - система плохая, Путин плохой, мир не справедлив. Улыбка

Отредактировал Пеппино Отважный, 13 августа 2013

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:21 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (8 - 6)

Пеппино Отважный :

И окажется, вышеописанная гнида, на улице. И тут сразу как пелена с глаз - система плохая, Путин плохой, мир не справедлив. Улыбка

Ах вот кто они оказывается сторонники Навального.

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:26 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (4 - 6)

Когда все аргументы сводятся к тому, что сам дурак, даже общаться не хочется.

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:27 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -1 (4 - 5)

Пеппино Отважный :

Ну, ишаки же. Моркову им на палочке перед носом держат - ишаки бегут. Улыбка

Сидит, например, гнида в банке и раздаёт необеспеченные кредиты. Ему ещё и премию за это выдают.

А фактически - содаётся кредитная пирамида.

Конец уже близок. Выбор у Путина - или бакротить банки или население. А выборы не за горами.

А голосуют не банки, а вот эти говнюки понабравшие кредиты.

Да и банков что-то много развелось.

Так что число банков легко сократится раза в два.

И окажется, вышеописанная гнида, на улице. И тут сразу как пелена с глаз - система плохая, Путин плохой, мир не справедлив. Улыбка

Я так понимаю, на кредитах вы и погорели (тема больная)... форд Фокус то еще цел, или уже раскокали??? Только власть здесь не причем, и Навальный вам долги не спишет! Жить надо по средствамУлыбка)

З.Ы. А вот опускаться до оскорбленой оппонентов, мальчик, не надо...

Отредактировал Courage, 13 августа 2013

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:29 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (6 - 5)

Julia :

Когда все аргументы сводятся к тому, что сам дурак, даже общаться не хочется.

Вы про аргументы вспомнили. Ну тогда вы мне может расскажете что делает личность Белковского за спиной Навального?

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:34 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (6 - 6)

stiltskin :

Julia :

Когда все аргументы сводятся к тому, что сам дурак, даже общаться не хочется.

Вы про аргументы вспомнили. Ну тогда вы мне может расскажете что делает личность Белковского за спиной Навального?

Если есть что рассказать, то рассказывайте. Откуда я знаю, что он делает за спиной Навального?

Sandey

Написал 1873 сообщения на форуме

Зарегистрирован 5 апреля 2006

Домодедово

Занятие: Нетривиальный романтик

Возраст: 37 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:34 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (4 - 4)

Julia :

Sandey :

Julia :

Sandey :

А если я голосую за Путина не потому, что мне кто то, что то приказал (даже не просил никто), а по причине наличия у меня разума - я могу считать себя "прогрессивным"?

Юленька, Вы в самом деле считаете, что тех, кто голосовал за Путина, их к этому принудили?

Да, я так считаю: принудили, наобещали, пригрозили, навешали лапши. А кто-то просто давно прикормлен, вот и голосует, чтобы не потерять кормушку.

Sandey, Вас, наверно, хорошо кормят, разум тут не причем)

mkol :

P.S. Юлия, если пишите чушь, то хотя бы грамотно - фамилии всегда пишутся с большой буквы вне зависимости от Ваших симпатий.

Я считаю, что чушь пишите Вы, если не видите, что именно путин грабит и уничтожает Россию.

А!!! Так это Вы с голодухи тут беситесь, ни кто Вас не кормит, бедненькая девочка!!! Так почему бы Вам не поискать, в таком случае работу, при выполнении которой денежное вознагрождение будет Вас устраивать? Или Ваш проффесиональный опыт не достаточен для высокооплачиваемого специалиста? Правильно ли я Вас понимаю, что прогрессивными москвичами Вы считаете не состоявшихся неудачников, у которых не семьи, не работы а только сплошные обиды на весь белый свет?

Смысл в моих словах был другой, я не голодаю в прямом смысле этого слова и не обижена никем. Мне просто печально за страну и за народ, который обворовывают и одурачивают.

Я Вам так скажу. По роду своей деятельности и возможностей, я часто катаюсь по разным странам. От европы до азии. Когда на выставки, когда по производствам, а когда с семьей на отдых. Самая стабильная политическая и финансовая система на данный момент:- это Россия (Китай в расчет не берем). Самая маленькая безработица на данный момент: - Это Россия. Что то в районе 5 процентов, для сравнения в Италии безработица 25%. Самый дешевый бензин: - это Россия и США (всякие там ирако-ирано-образные страны в расчет не берем.), для сравнения в соседней финляндии 95-ый стоит 75 руб. за литр, на наши деньги.

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:35 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (3 - 5)

Julia :

Когда все аргументы сводятся к тому, что сам дурак, даже общаться не хочется.

А вы поступайте как я - сами себе выбирайте с кем общаться, а с кем нет.

Вы, как я заметил, хотите тут переубедить существ, которых в принципе нельзя переубедить.

Во все времена существовали люди довольные своим положением в обществе, и, как следствие, довольные положением общества. Извините

Вот сидит этакий метросексуал (пидр по старому) в модном костюме, в банке, на сенекуре, и вместо того, что бы работать - троллит вас тут. А вы всё принимаете близко к сердцу.

Sandey

Написал 1873 сообщения на форуме

Зарегистрирован 5 апреля 2006

Домодедово

Занятие: Нетривиальный романтик

Возраст: 37 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:37 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (4 - 4)

Пеппино Отважный :

Месный жытель :

Охреневаю, насколько же кремлефилы-навальнофобы не видят и не желают видеть дальше собственного носа...

Ну, ишаки же. Моркову им на палочке перед носом держат - ишаки бегут. Улыбка

Сидит, например, гнида в банке и раздаёт необеспеченные кредиты. Ему ещё и премию за это выдают.

А фактически - содаётся кредитная пирамида.

Конец уже близок. Выбор у Путина - или бакротить банки или население. А выборы не за горами.

А голосуют не банки, а вот эти говнюки понабравшие кредиты.

Да и банков что-то много развелось.

Так что число банков легко сократится раза в два.

И окажется, вышеописанная гнида, на улице. И тут сразу как пелена с глаз - система плохая, Путин плохой, мир не справедлив. Улыбка

Ипотеку что ли взяли?

Пеппино Отважный :

Julia :

Когда все аргументы сводятся к тому, что сам дурак, даже общаться не хочется.

А вы поступайте как я - сами себе выбирайте с кем общаться, а с кем нет.

Вы, как я заметил, хотите тут переубедить существ, которых в принципе нельзя переубедить.

Во все времена существовали люди довольные своим положением в обществе, и, как следствие, довольные положением общества. Извините

Вот сидит этакий метросексуал (пидр по старому) в модном костюме, в банке, на сенекуре, и вместо того, что бы работать - троллит вас тут. А вы всё принимаете близко к сердцу.

Нет, видать крепко Вы кредитов нахватали. Ну ни как не дает Вам покоя тот самый клерк из банка.

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:46 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (3 - 5)

-Вот для тебя муж подходящий!

-Да что Вы, мама, на нём же три судимости!

-Ну и что! Зато на нём нет ипотеки!

_______________

Кстати про ипотеку. Если рухнет кредитная пирамида, это сколькко 2-3-х годовалых иномарок на рынке окажется! А сколько квартир!

Если банкам дадут право выселять из квартир, то квартиры эти, будучи выброшенными на рынок, просто обвалят рынок недвижимости.

Супер!

Пусть сильнее грянет буря!

Alexey

Написал(a) 832 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 14 декабря 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:48 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (4 - 4)

Courage :

ХОТИТЕ ПОМОЧЬ СТРАНЕ - НАЧНИТЕ С СЕБЯ, в противном случае никакой Навальный, Старик Хоттабыч и даже Брюс Виллис будет бессилен что либо изменить...

А может начать с себя и есть иметь активную жизненную позицию, добиваясь в рамках закона своих прав и интересов? Может это и есть осознание того, что личные усилия способны изменить ситуацию в стране? От этого, например, будет желание не только пойти на выборы, но и контролировать их. Может это начать думать самому, а не полагаться на заключения видных политиков и чиновников? Если так, то я бы согласился с Вами, ведь тогда рано или поздно власть стала бы обслуживать наши интересы, а не рассматривать население как послушную и пассивную массу.

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:55 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (7 - 5)

Julia :

Если есть что рассказать, то рассказывайте. Откуда я знаю, что он делает за спиной Навального?

Так вы ведь политикой и Навальным интересуетесь и видети только всё поверхностно.

Станислав Белковский, политтехнолог. Работал с Ющенка во время оранжевой революции, сейчас работает с Навальным. Убежден что в России либеральная революция не пройдет и народ можно вызвать на улицу под национальные лозунги, поэтому и лепит из навального либералл националиста. Сторонник отделения от России Кавказа. Сторонник парламентской республики и неограниченных сроков правления президента, а лучше конституционную монархию. На царство предлагает позвать принца Гарри.

Остальную инфу сами найдете если интересно.

вот на досуге можно почитать переписку Навального с Белковским.

http://cuamckuykot.ru/tags/stani…

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:56 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (3 - 5)

Alexey :

А может начать с себя и есть иметь активную жизненную позицию, добиваясь в рамках закона своих прав и интересов? Может это и есть осознание того, что личные усилия способны изменить ситуацию в стране? От этого, например, будет желание не только пойти на выборы, но и контролировать их. Может это начать думать самому, а не полагаться на заключения видных политиков и чиновников? Если так, то я бы согласился с Вами, ведь тогда рано или поздно власть стала бы обслуживать наши интересы, а не рассматривать население как послушную и пассивную массу.

Да ради бога!! Одно другому не помеха... Только при этом взяток не давать, налоги платить, мусор на помойку выносить, ПДД не нарушать... Слабо??

Пеппино Отважный :

Кстати про ипотеку. Если рухнет кредитная пирамида, это сколькко 2-3-х годовалых иномарок на рынке окажется! А сколько квартир!

Если банкам дадут право выселять из квартир, то квартиры эти, будучи выброшенными на рынок, просто обвалят рынок недвижимости.

Супер!

Пусть сильнее грянет буря!

Неужели еще и кредитку впарили??? Вот СВОЛОЧИ!!!

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 11:59 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (6 - 6)

Alexey :

А может начать с себя и есть иметь активную жизненную позицию, добиваясь в рамках закона своих прав и интересов? Может это и есть осознание того, что личные усилия способны изменить ситуацию в стране? От этого, например, будет желание не только пойти на выборы, но и контролировать их. Может это начать думать самому, а не полагаться на заключения видных политиков и чиновников? Если так, то я бы согласился с Вами, ведь тогда рано или поздно власть стала бы обслуживать наши интересы, а не рассматривать население как послушную и пассивную массу.

А Вы одну страну знаете где власть в первую очередь печется об интересах населения а не о своих и не бизнесса?.

Sandey

Написал 1873 сообщения на форуме

Зарегистрирован 5 апреля 2006

Домодедово

Занятие: Нетривиальный романтик

Возраст: 37 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:02 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (4 - 2)

Пеппино Отважный :

-Вот для тебя муж подходящий!

-Да что Вы, мама, на нём же три судимости!

-Ну и что! Зато на нём нет ипотеки!

_______________

Кстати про ипотеку. Если рухнет кредитная пирамида, это сколькко 2-3-х годовалых иномарок на рынке окажется! А сколько квартир!

Если банкам дадут право выселять из квартир, то квартиры эти, будучи выброшенными на рынок, просто обвалят рынок недвижимости.

Супер!

Пусть сильнее грянет буря!

Вы намекаете про ипотечный кризис в США, когда стоимость домов резко обвалилась? Так у нас это не получится.

Если коротко:

В США обеспечением ипотки является дом, взятый в эту самую ипотеку. К примеру взяли вы в ипотеку дом стоимостью 200000 баксов. Через 5 лет в виду того самого кризиса ваш дом стоит уже 50000 баксов, а банку вы толжны, скажем еще 170000. И вы понимаете, что вам дешевле отдать банку дом, чем выплачивать ипотеку. Вот и начался повальный возврат недвижки с еще большим падением стоимости таковой. Но это у них, а унас несколько иначе...

У нас обеспечением ипотеки является... да, та самая квартира которую Вы в ипотеку взяли. Но не сама квартира как таковая, а стоимость, за которую ее можно реализовать, а эта величина переменная. К примеру взяли Вы квартиру в ипотеку за 200000, а через пять лет Ваша квартира стоит уже 50000 (невероятно конечно, но для чистоты экперемента). А банку вы остаетись должны еще 170000. Но по американскому пути пойти не получится. Так как если Вы сольете квартиру банку, то останетесь все еще должны банку 120000. Следовательно нет никакого смыслы этого делать. А следовательно и массовый выход на рынок этих квартир ждать не приходится.

Кстати, наши приставы имеют полное право выселять из ипотечных квартир, если что...

Отредактировал Sandey, 13 августа 2013

Greet

Написалa 790 сообщений на форуме

Зарегистрированa 14 января 2009

Домодедово

Занятие: Житель

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:04 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2

Пеппино Отважный :

Julia :

Когда все аргументы сводятся к тому, что сам дурак, даже общаться не хочется.

А вы поступайте как я - сами себе выбирайте с кем общаться, а с кем нет.

На форуме это плохо работает. Мы ведь не видим, как в живую, кто к кому обращается. Вот, сейчас я цитировала Вас, получается выражаю свое мнение на Вашу точку зрения, но форум сейчас опять все перемешает. ))) Это в жизни, например, можно не поздороваться с соседом а тут так не получиться ...

Courage :

Только при этом взяток не давать, налоги платить, мусор на помойку выносить, ПДД не нарушать... Слабо??

Канцелярские товары с работы домой не воровать ! Рад

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:09 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (3 - 3)

Greet :

Канцелярские товары с работы домой не воровать ! Рад

...и туалетную бумагу тоже!!Улыбка)

З.Ы. Навеяло недавноуслышанный анекдот: Если вам 40 лет и вы прыгаете через турникет, то у вас все хорошо с физической формой... но в жизни надо что то менять...

Отредактировал Courage, 13 августа 2013

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:11 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -3 (2 - 5)

Sandey :

Пеппино Отважный :

-Вот для тебя муж подходящий!

-Да что Вы, мама, на нём же три судимости!

-Ну и что! Зато на нём нет ипотеки!

_______________

Кстати про ипотеку. Если рухнет кредитная пирамида, это сколькко 2-3-х годовалых иномарок на рынке окажется! А сколько квартир!

Если банкам дадут право выселять из квартир, то квартиры эти, будучи выброшенными на рынок, просто обвалят рынок недвижимости.

Супер!

Пусть сильнее грянет буря!

Вы намекаете про ипотечный кризис в США, когда стоимость домов резко обвалилась? Так у нас это не получится. Если коротко, то в США обеспечением ипотки является дом, взятый в эту самую ипотеку. К примеру взяли вы в ипотеку дом стоимостью 200000 баксов. Через 5 лет в виду того самого кризиса ваш дом стоит уже 50000 баксов, а банку вы толжны, скажем еще 170000. И вы понимаете, что вам дешевле отдать банку дом, чем выплачивать ипотеку. Вот и началось повальный возврат недвижки с еще большим падением стоимости таковой. Но это у них, а унас несколько иначе...

У нас обеспечением ипотеки является... да, та самая квартира которую Вы в ипотеку взяли. Но не сама квартира как таковая, а стоимость, за которую ее можно реализовать, а эта величина переменная. К примеру взяли Вы квартиру в ипотеку за 200000, а через пять лет Ваша квартира стоит уже 50000 (невероятно конечно, но для чистоты экперемента). А банку вы остаетись должны еще 170000. Но по американскому пути пойти не получится. Так как если Вы сольете квартиру банку, то останетесь все еще должны банку 120000. Следовательно нет никакого смыслы этого делать. А следовательно и массовый выход на рынок этик квартир ждать не приходится.

Кстати, наши приставы имеют полное право выселять из ипотечных квартир, если что...

Я, собственно, об этом. Но меня интересует явление в массе. Когда массовые неплатежи по кредитам, когда массовые выселения. Меня интересует как СЕГОДНЯ создаются ПРИЧИНЫ завтрашних МАССОВЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ПОТРЯСЕНИЙ.

Сегодняшняя массовая закредитованность населения меня интересует. Это одна из причин завтрашнего общанационального геморроя.

Sandey

Написал 1873 сообщения на форуме

Зарегистрирован 5 апреля 2006

Домодедово

Занятие: Нетривиальный романтик

Возраст: 37 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:18 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (4 - 3)

Пеппино Отважный :

Sandey :

Пеппино Отважный :

-Вот для тебя муж подходящий!

-Да что Вы, мама, на нём же три судимости!

-Ну и что! Зато на нём нет ипотеки!

_______________

Кстати про ипотеку. Если рухнет кредитная пирамида, это сколькко 2-3-х годовалых иномарок на рынке окажется! А сколько квартир!

Если банкам дадут право выселять из квартир, то квартиры эти, будучи выброшенными на рынок, просто обвалят рынок недвижимости.

Супер!

Пусть сильнее грянет буря!

Вы намекаете про ипотечный кризис в США, когда стоимость домов резко обвалилась? Так у нас это не получится. Если коротко, то в США обеспечением ипотки является дом, взятый в эту самую ипотеку. К примеру взяли вы в ипотеку дом стоимостью 200000 баксов. Через 5 лет в виду того самого кризиса ваш дом стоит уже 50000 баксов, а банку вы толжны, скажем еще 170000. И вы понимаете, что вам дешевле отдать банку дом, чем выплачивать ипотеку. Вот и началось повальный возврат недвижки с еще большим падением стоимости таковой. Но это у них, а унас несколько иначе...

У нас обеспечением ипотеки является... да, та самая квартира которую Вы в ипотеку взяли. Но не сама квартира как таковая, а стоимость, за которую ее можно реализовать, а эта величина переменная. К примеру взяли Вы квартиру в ипотеку за 200000, а через пять лет Ваша квартира стоит уже 50000 (невероятно конечно, но для чистоты экперемента). А банку вы остаетись должны еще 170000. Но по американскому пути пойти не получится. Так как если Вы сольете квартиру банку, то останетесь все еще должны банку 120000. Следовательно нет никакого смыслы этого делать. А следовательно и массовый выход на рынок этик квартир ждать не приходится.

Кстати, наши приставы имеют полное право выселять из ипотечных квартир, если что...

Я, собственно, об этом. Но меня интересует явление в массе. Когда массовые неплатежи по кредитам, когда массовые выселения. Меня интересует как СЕГОДНЯ создаются ПРИЧИНЫ завтрашних МАССОВЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ПОТРЯСЕНИЙ.

Сегодняшняя массовая закредитованность населения меня интересует. Это одна из причин завтрашнего общанационального геморроя.

Не, у нас кредитного кризиса как в США не будет. Нет к этому предпосылок, в силу хитрожопости наших банков.

moonsorrow

Написал(a) 517 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 14 октября 2009

Москва

Занятие: работа

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:19 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (3 - 3)

А еще я заметил,что люди которые "учат меня как жить,с кем спать,где с..ать,за кого голосовать" а так же призывают начать с себя!!в основной своей массе начинают не с себя,а с окружающих.Почему так??кто из вас ,господа антинавальные начал с себя,(кроме раздачи "умных" советов и надувания щек),

в чем проявилось вот это "начни с себя" итд...

ПС.Только не надо Банальщины типа,кошку покормил,трусы меняю ежедневно.

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:24 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (5 - 5)

Greet :

На форуме это плохо работает. Мы ведь не видим, как в живую, кто к кому обращается. Вот, сейчас я цитировала Вас, получается выражаю свое мнение на Вашу точку зрения, но форум сейчас опять все перемешает. ))) Это в жизни, например, можно не поздороваться с соседом а тут так не получиться ...

Канцелярские товары с работы домой не воровать ! Рад

А вы попробуйте. У меня вот есть список штатных говнюков-кармадрочеров форума, с кем я не общаюсь, не переписываюсь и чьи сообщения на форуме просто не читаю.

_______________

На счёт канцелярских товаров. Напомнили мне.

1996 год это был. Приношу я в банк (ныне покойный ПРОМСТРОЙБАНК) выручку. Что-то около миллиарда (это ещё до деноминации).

Это мы самолёты на Чкаловском за наличку заправляли. Смущен

Ну прошу, значит, увеличить лимит остатка кассы, и заявление подаю. И сумму указал там что-то вроде 150 миллионов. Шиза

Тётка повозмучалась. Посмотрела на две коробки с деньгами, сбегала к начальству.

Ладно, говорит, согласовали.

Авторучку даёт, а она прозрачная, а внутри, вокруг стержня бумажка обмотана, а на ней надпись - УКРАДЕНО СО СТОЛА ГЛ.БУХГАЛТЕРА. Не шали

Переняли мы себе потом такую новацию.

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:28 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (7 - 5)

moonsorrow :

А еще я заметил,что люди которые "учат меня как жить,с кем спать,где с..ать,за кого голосовать" а так же призывают начать с себя!!в основной своей массе начинают не с себя,а с окружающих.Почему так??кто из вас ,господа антинавальные начал с себя,(кроме раздачи "умных" советов и надувания щек),

в чем проявилось вот это "начни с себя" итд...

ПС.Только не надо Банальщины типа,кошку покормил,трусы меняю ежедневно.

И каким образом вы это проверите?

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:29 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (3 - 5)

moonsorrow :

А еще я заметил,что люди которые "учат меня как жить,с кем спать,где с..ать,за кого голосовать" а так же призывают начать с себя!!в основной своей массе начинают не с себя,а с окружающих.Почему так??кто из вас ,господа антинавальные начал с себя,(кроме раздачи "умных" советов и надувания щек),

в чем проявилось вот это "начни с себя" итд...

ПС.Только не надо Банальщины типа,кошку покормил,трусы меняю ежедневно.

Вот что за детсад???... "А ты, а ты...!!! Сам такой... !!! А почему папа не ложится спать, а я должен???"

Greet

Написалa 790 сообщений на форуме

Зарегистрированa 14 января 2009

Домодедово

Занятие: Житель

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:38 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (2 - 1)

Пеппино Отважный :

А вы попробуйте.

У меня вот есть список штатных говнюков-кармадрочеров форума, с кем я не общаюсь, не переписываюсь и чьи сообщения на форуме просто не читаю.

_______________

Попытаюсь ))))) Я так то всех стараюсь читать ...

Courage :

moonsorrow :

А еще я заметил,что люди которые "учат меня как жить,с кем спать,где с..ать,за кого голосовать" а так же призывают начать с себя!!в основной своей массе начинают не с себя,а с окружающих.Почему так??кто из вас ,господа антинавальные начал с себя,(кроме раздачи "умных" советов и надувания щек),

в чем проявилось вот это "начни с себя" итд...

ПС.Только не надо Банальщины типа,кошку покормил,трусы меняю ежедневно.

Вот что за детсад???... "А ты, а ты...!!! Сам такой... !!! А почему папа не ложится спать, а я должен???"

А я вот поддержу идею moonsorrow. Если сейчас начнут (ну кто-нибдь) писать о своих хороших делах, то увидите, как на форуме добавиться позитива! Улыбка

nikolyka

Написал 1244 сообщения на форуме

Зарегистрирован 10 мая 2013

Домодедово

Занятие: менеджер по перевозкам

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:44 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (4 - 2)

moonsorrow :

А еще я заметил,что люди которые "учат меня как жить,с кем спать,где с..ать,за кого голосовать" а так же призывают начать с себя!!в основной своей массе начинают не с себя,а с окружающих.Почему так??кто из вас ,господа антинавальные начал с себя,(кроме раздачи "умных" советов и надувания щек),

в чем проявилось вот это "начни с себя" итд...

ПС.Только не надо Банальщины типа,кошку покормил,трусы меняю ежедневно.

Поэтому и говорят "начни с себя".

Не надо ждать пока все начнут себя правильно вести,начни себя вести правильно и все.

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:46 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -3 (3 - 6)

nikolyka :

moonsorrow :

А еще я заметил,что люди которые "учат меня как жить,с кем спать,где с..ать,за кого голосовать" а так же призывают начать с себя!!в основной своей массе начинают не с себя,а с окружающих.Почему так??кто из вас ,господа антинавальные начал с себя,(кроме раздачи "умных" советов и надувания щек),

в чем проявилось вот это "начни с себя" итд...

ПС.Только не надо Банальщины типа,кошку покормил,трусы меняю ежедневно.

Поэтому и говорят "начни с себя".

Не надо ждать пока все начнут себя правильно вести,начни себя вести правильно и все.

Я правильно понимаю, что Вы лично уже начали?

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:53 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -1 (3 - 4)

Julia :

Я правильно понимаю, что Вы лично уже начали?

Плавно переводим внимание с машины/квартиры/семьи/кошелька друга/знакомого/коллеги/шоумена/президента/премьера/депутата на свою жизнь... смотрим все ли правильно в "консерватории", все ли соблюдается, что требуется от других... Работы непочатый край!!!

nikolyka :

Поэтому и говорят "начни с себя".

Не надо ждать пока все начнут себя правильно вести,начни себя вести правильно и все.

Вот ей богу, что совой об пень, что пнем об сову...

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:56 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -3 (3 - 6)

Courage :

Julia :

Я правильно понимаю, что Вы лично уже начали?

Плавно переводим внимание с машины/квартиры/семьи/кошелька друга/знакомого/коллеги/шоумена/президента/премьера/депутата на свою жизнь... смотрим все ли правильно в "консерватории", все ли соблюдается, что требуется от других... Работы непочатый край!!!

Почему плавно? Если я что-то советую, то подразумевается, что я именно это делаю сама.

moonsorrow

Написал(a) 517 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 14 октября 2009

Москва

Занятие: работа

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:56 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (2 - 2)

Вообщем как и ожидалось-нет ответа)))Не шали

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 12:58 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (5 - 3)

moonsorrow :

Вообщем как и ожидалось-нет ответа)))Не шали

А какой вам ответ нужен. Моя семья не платит гаишникам не то что взятки, но и штрафы. Но вы ведь не знаете правду я написал или нет.

Смысл в том чтобы каждый сам делал всё правильно и по закону.

Julia

Написал(a) 1277 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2004

Панама

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:04 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (3 - 5)

stiltskin :

moonsorrow :

Вообщем как и ожидалось-нет ответа)))Не шали

А какой вам ответ нужен. Моя семья не платит гаишникам не то что взятки, но и штрафы. Но вы ведь не знаете правду я написал или нет.

Смысл в том чтобы каждый сам делал всё правильно и по закону.

В смысле нарушаете и не платите? Так по Вам тюрьма плачет.

Отредактировал(а) Julia, 13 августа 2013

stiltskin

Написал(a) 1287 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 октября 2005

Домодедово

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:07 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4 (6 - 2)

Julia :

В смысле нарушаете и не платите? Так по Вам тюрьма плачет.

Нечего платить штрафов нет. И "злобные" гаишники почему то не разводят на деньги.

nikolyka

Написал 1244 сообщения на форуме

Зарегистрирован 10 мая 2013

Домодедово

Занятие: менеджер по перевозкам

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:13 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (5 - 3)

Julia :

Я правильно понимаю, что Вы лично уже начали?

Я всю жизнь так живу.Когда в классе шло голосование носить пионерские галстуки или нет,только я с другом был против их отмены.Может это как то Вам объяснит мое мировоззрение.Я частично воспитан в Советском Союзе, а воспитание в нем кардинально отличается от воспитания последующего.Ни где я не упоминал ,что я безгрешен,в постах выше писал,что наоборот в нашей стране безгрешным быть НЕВОЗМОЖНО,но виновато в этом не правительство,а сами мы.

Простой пример,опаздываю я например на очень важную встречу,нарушил скоростной режим.Останавливает меня дпс,я им предлагаю разобраться "быстрее",т.к. встреча реально важная ,можно сказать судьбоносная.Кто я после этого? подонок дающий взятки?,а кто после этого дпсник которому я дал взятку и плюс объяснил почему так получилось.

Другая ситуация.С зарплаты я и жена отдаем в месяц налогов 15000 примерно,плюс еще с ИП плачу налоги.С работы канцелярию не ворую и туалетную бумагу тоже.ДПСникам взятки не даю (кроме исключительных случаев ).Улыбка .

Работаю менеджером по перевозкам взятки не беру,хотя раньше предлагали часто.Считаю брать взятки,это как праститутство,продавать себя за деньги.В общем не считаю себя самым плохим членом общества Улыбка .

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:13 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (2 - 2)

moonsorrow :

Вообщем как и ожидалось-нет ответа)))Не шали

Хорошо: Мусор выношу на помойку, в электричке плачу за проезд, ПДД стараюсь не нарушать (по обочинам и встречке не езжу, скоростной режим собюдаю, двигаюсь "в потоке" неагрессивно), налоги плачу (зарплата белая), гайцам, чиновникам взятки не даю (правда они не не вымогают)... Вам стало легче или...???

Отредактировал Courage, 13 августа 2013

stvoll

Написал(a) 430 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 ноября 2010

Домодедово

Занятие: нет

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:18 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -1 (2 - 3)

mkol :но в эфир он сам не идет, потому что ничего путного он предложить не может. Ему даже президент предлагал выступить со своей программой.

Вчера Навальный был на дебатах.

У Путина не было предвыборной программы. И что?

Отредактировал(а) stvoll, 13 августа 2013

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:18 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (3 - 2)

nikolyka :

Простой пример,опаздываю я например на очень важную встречу,нарушил скоростной режим.Останавливает меня дпс,я им предлагаю разобраться "быстрее",т.к. встреча реально важная ,можно сказать судьбоносная.Кто я после этого? подонок дающий взятки?,а кто после этого дпсник которому я дал взятку и плюс объяснил почему так получилось.

Дружище, пример неудачный. Это левый отмаз... не прокатит!!! Надо лучше планировать время...

nikolyka

Написал 1244 сообщения на форуме

Зарегистрирован 10 мая 2013

Домодедово

Занятие: менеджер по перевозкам

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:21 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0 (3 - 3)

Это просто пример был.Просто может случится ситуация которая от нас не зависит,а мы от этой ситуации очень...

Courage

Написал 147 сообщений на форуме

Зарегистрирован 19 декабря 2007

Домодедово

Занятие: Есть такая профессия: РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:25 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3 (4 - 1)

nikolyka :

Это просто пример был.Просто может случится ситуация которая от нас не зависит,а мы от этой ситуации очень...

А вот и надо стараться в такой ситуации поступить по-совести, а не как все... (почти как Навальный!!!)Улыбка))

Пеппино Отважный

Написал 954 сообщения на форуме

Зарегистрирован 15 июля 2006

Домодедово

Занятие: странствующий рыцарь, герой запаса

Репутация:

  • 13 августа 2013 13:32 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -6 (4 - 10)

Распалась империя Древнего Рима. Нынешние римляни даже не потомки жителей Древнего Рима.

Исчезла Византия. А христианский Константинополь превратился в масквабад исламский Стамбул.

Я, вот опасаюсь, что подошло время и нашему этносу. И распад СССР это только начало. Начало конца.

Нужен ярки пассионарий, что бы спасти этнос.

Кроме Алексия Навального пока никого не вижу.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
1 2 3 4 5 6 7 8 15

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.