| Автор | Сообщение | |||||
|
2007-09-04 17:01 GMT+03 часы - #34755 |
|
||||
Я инвестор дома №42, есть жильцы этого дома и какая информация у вас о нашем доме? Эти завтраки которыми они кормят, порядком надоели. Что слышали вы? И кто-нибудь вел судебные тяжбы с ними из-за сроков, допустим когда я не вне очередной взнос, с еня пени брали, еще так интересна они делали, допустим если ты внес 50% очередного взноса, а 50% еще остался, в срок не успел, пени идут на полную сумму т.е. на 100%, а не на те 50% кот. ты остался должен. В связи с этим у меня возникает вопрос, ск-ко должны теперь они за то что уже 2 года просрочивает сдачу дома? Кто-нибудь сталкивался с подобным? |
||||||
| Реклама | ||||||
 |
||||||
|
2007-09-04 23:54 GMT+03 часы - #34771 |
|
||||
|
kta, обратитесь к юристам (специалистам по защите прав потребителей). На Ваш дом нет электричества и документов. Через личные сообщения попробуйте связаться с KVF, он Ваш будущий сосед и координатор по сороковым домам. |
||||||
|
2007-09-06 13:04 GMT+03 часы - #34853 |
|
||||
|
За просрочку строительства и сдачи дома надо обрашаться в суд, и суд уже (если выйграете)обяжет компанию оплатить за каждый день просрочки какой-то процент (раньше было 0,3% за каждый день), вам надо обратиться в общество защиты прав потребителей, они помогут составить претензию к компании застройщику. Даже МВИ говорила, что со строительством у них все хорошо, и что за несколько лет в суд обратилось порядка 40 инвесторов из 4500. Что будет если многие пойдут в суд с иском. Насколько я знаю инвестор вийграл суд у Дружбы по задержке строительства, выплатили порядка 100000 рублей. |
||||||
|
2007-09-06 13:14 GMT+03 часы - #34855 |
|
||||
|
Договор инвестирования - это не договор купли-продажи. Поэтому он не попадает под закон о защите прав потребителя. Инвестирование - это фактически долевое участие в бизнесе. А за неудавшийся бизнес сами знаете кто платит... Оптимисты изучают английский, пессимисты - китайский, а реалисты - устройство автомата "Калашников" |
||||||
|
2007-09-06 13:27 GMT+03 часы - #34858 |
|
||||
|
2007-09-06 13:30 GMT+03 часы - #34859 |
|
||||
|
Siau, это не так. Договоры соинвестирования (долевые) - это не договоры купли продажи, но инвестиционными они также не являются. Верховным Судом РФ признано, что договоры соинвестирования попадают под действие Закона о защите прав потребителей (см. Обобщение практики Верховного Суда РФ за февраль 2003 г., полезно почитать также Письмо руководителя Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Г.Онищенко от 01.08.2005 N 0100/5932-05-32 ). |
||||||
|
2007-09-06 13:32 GMT+03 часы - #34860 |
|
||||
|
Суды исходят не от названия договора (назвать дружбаны могут как угодно), а от его сути - долевом участии в строительстве, что по устоявшейся практике подпадает под закон прав потребителя. |
||||||
|
2007-09-06 13:49 GMT+03 часы - #34861 |
|
||||
|
Тогда будем судиться... Интересно было бы узнать, выполняет ли Дружба решение суда? Или выигравший дело инвестор остается только с очередной бумажкой... Да и судиться нужно только после сдачи дома, а то не понятен срок задержки строительства... Оптимисты изучают английский, пессимисты - китайский, а реалисты - устройство автомата "Калашников" |
||||||
|
2007-09-06 14:00 GMT+03 часы - #34862 |
|
||||
|
Siau, не надо гадать на кофейной гуще и вводить в заблуждение себя и других. Просто проконсультируйтесь у юристов - специалистов по защите прав потребителей. Или хотя бы с Alexey через личку свяжитесь. |
||||||
|
2007-09-06 17:27 GMT+03 часы - #34881 |
|
||||
Цитата Siau, долевое участие в бизнесе - это, проще говоря, когда вы скупаете акции ЗАО ИК "Дружба", с которой вы подписывали договор. тогда вы становитесь совладельцем компании и имеете в ней "долю". юристы по-разному толкуют то, что мы подписали. единой точки зрения нет. большинство придерживаются мнения, что это передача наших инвестсредств на ЦЕЛЕВЫЕ нужды - строительство домов, которое должно вестись по СНиПам, которые фактически являются законами в строительстве. так, наши 14-этажные дома, согласно СНиПам, должны быть построены за 18 мес. с момента выдачи разрешения на строительство. дома на данный момент построены, но разрешения по-прежнему нет. по-хорошему, после выдачи разрешения на строительство компания может "строить" эти дома еще 18 мес. затягивание сроков - нарушение 39-фз и гк. но дружба и тут соломку подстелила со своими "ориентировочными" и "уточненными ориентировочными сроками" и полным отсутствием в договоре санкций в отношении компании (вы с таким же успехом могли передать деньги на строительство квартиры первому встречному на улице, суд может занять и такую позицию). как вы понимаете, следующей градацией может быть "обновленный уточненный ориентировочный срок". что такое наши "ориентировочные сроки", вам не сможет ответить ни один нормальный юрист. большинство порядочных адвокатов за защиту в суде подобного правового нигилизма (наших договорных отношений с дружбой) не возьмется, хотя в адвокатской среде тоже найдется немало желающих поживиться за ваш счет в любом случае, наше пребывание в одной упряжке с этой компанией однозначно не является участием в бизнесе "дружбы". |
||||||
|
2007-09-06 21:19 GMT+03 часы - #34886 |
|
||||
|
andrij, Вы пишете ерунду. Ни о каком "совладении" и "доле" в компании речь вообще не должна идти. Действие Закона об инвестиционной деятельности в РФ распространяется на "отношения, связанные с инвестиционной деятельностью, осуществляемой в форме капитальных вложений". А в понятие инвестиционной деятельности входит не только вложение средств, но и практические действия (ФЗ-39, ст. 1,2,6). Так вот, в нашем случае практические действия по осуществлению инвестиционной деятельности (участие в управлении проектом, управление распределением средств, получение части прибыли, даже контроль за целевым расходованием средств) полностью отсутствуют и невозможны. СНиПы сроки строительства к получению разрешения на строительство не привязывают вообще, хоть бы почитали их, любопытства ради. Что касается "ориентировочности" сроков, то любой нормальный юрист объяснит Вам, что никакие "ориентировочные" сроки строительства Гражданским кодексом РФ не предусмотрены, а Закон о лицензировании действует. И полное отсутствие санкций в договоре не означает, что они не предусмотрены законом. Не надо пересказывать своими словами то, что Вы не поняли (или не понял Ваш юрист). Перечитайте для начала Письмо Онищенко от 01.08.2005 (его можно найти на сайте Роспотренадзора), сразу многое станет понятно. |
||||||
|
2007-09-07 09:52 GMT+03 часы - #34896 |
|
||||
|
Наталья, перечитайте еще раз мой пост и поймите, что там вообще нет ничего, за что вы меня критикуете: я не утверждал, что СНиПы регулируют сроки получения документов (а то, что строительство должно начинаться после получения соответствующего разрешения, ни у кого, даже очень далеких от строительного бизнеса людей, например меня, сомнений не вызывает). а по СНиПам Вам любой грамотный архитектор сможет рассчитать примерные сроки СТРОИТЕЛЬСТВА объекта. "ориентировочность" сроков в договоре - тема уже избитая до слез. всем давно понятно (и юристам в первую очередь), что это фактически отсутствие каких-либо сроков. а данное письмо - всего лишь ведомственный акт. суд его не будет рассматривать как руководство к действию. это же не закон. к тому же, онищенко, как всегда, переписал прописные истины, которые большинству из нас и так давно понятны. Текст письма: О правовых основаниях защиты прав потребителей в сфере долевого строительства жилья Руководителям территориальных управлений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Значительное число обращений граждан по поводу нарушения их прав при исполнении соответствующими контрагентами взятых на себя договорных обязательств в сфере правоотношений, связанных со строительством (приобретением в собственность) различных объектов недвижимости, к числу которых в первую очередь относится жилье в многоквартирных домах, свидетельствует о необходимости уделения данной проблематике со стороны Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека повышенного внимания. Правоприменительная практика, накопленная в рассматриваемом вопросе, позволяет в настоящее время достаточно четко в каждом конкретном случае определять характер и правовую природу указанных отношений, и в конечном итоге как предупреждать, так и пресекать соответствующие нарушения потребительского законодательства (причем не только в судебном, но и в досудебном, а также административном, порядке). В своей практической деятельности, связанной со строительством тех или иных объектов недвижимости (к числу которых в первую очередь относятся квартиры в многоквартирных жилых домах), хозяйствующие субъекты при разработке соответствующих схем привлечения денежных средств граждан используют различные договоры, наиболее распространенными из которых являются договоры о долевом участии в строительстве, договоры долевого финансирования (инвестирования), договоры о совместной деятельности (простого товарищества) и т.д. Однако несмотря на многовариантность названий договоров (зачастую связанную с сознательной подменой понятий) и наименований сторон (дольщики, инвесторы, пайщики, вкладчики и т.д.), по своей сути и содержанию они во–многом идентичны. Данное обстоятельство, подтвержденное неоднократным предметным анализом указанных договоров, позволяет выработать вполне определенные критерии их оценки. Поскольку вплоть до последнего времени ни Гражданский кодекс Российской Федерации (далее – ГК РФ), ни какой – либо специальный закон или подзаконный акт «договор долевого участия» - наиболее распространенный тип договора, практикуемый в рассматриваемой сфере правоотношений, как таковой вообще никак не выделяли (Федеральный закон от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» вступил в силу только с 1 апреля 2005 года и распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления его в силу), Роспотребнадзор считает, что при определении норм законодательства, подлежащих применению при его оценке в каждом конкретном случае, следует исходить из нижеследующего. 1. Граждане (физические лица) и юридические лица свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договоров и в определении любых, не противоречащих законодательству, условий договора, что в целом отражает принципы и стандарты, используемые в международной практике. Однако несмотря на то, что согласно ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора и могут заключать договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами, а понуждение к заключению договора не допускается, любой договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами, как того требует ст. 422 ГК РФ. 2. Существо каждого договора определяется его содержанием, а не названием. Ст. 431 ГК РФ предусматривает, что при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений и в случае неясности буквальное значение условия договора устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом. При невозможности определить содержание договора изложенным способом данная статья предписывает выяснить действительную волю сторон, имея в виду цель соглашения. При этом предлагается «принять во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон». 3. Как правило, условиями большинства «договоров долевого участия» в строительстве жилья предусмотрено, что гражданин принимает в нем участие посредством вложения определенной денежной суммы в строительство конкретного объекта недвижимости, а хозяйствующий субъект осуществляет соответствующее строительство на привлеченные денежные средства и принимает на себя обязательство по окончании строительства предоставить гражданину жилую площадь в виде квартиры, которая затем в соответствии с действующим законодательством и на основании указанного договора оформляется в собственность гражданина. Определяя таким образом вышеназванные условия в качестве базовых в оценке правовой природы рассматриваемого типа договора в целом (применительно к соответствующим правоотношениям, возникшим до введения в действие Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ) и соотнося их с нормами потребительского законодательства, можно сделать вывод о том, что, как правило, «стандартный» «договор долевого участия» в строительстве многоквартирного жилого дома, заключаемый гражданином – физическим лицом с одной стороны и организацией – застройщиком (генеральным подрядчиком и т. д.) с другой, прежде всего и по следующим основаниям не должен квалифицироваться как инвестиционный: во – первых, в соответствии со ст.1 Закона РСФСР от 26.06.1991 № 1488-1 «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» и ст.1 Федерального Закона от 25.02.1999 № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» инвестициями являются такие денежные средства, которые вкладываются в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли (дохода) и достижения положительного социального эффекта, тогда как для граждан – «инвесторов» целью заключения рассматриваемого договора является очевидное желание получить (приобрести) жилое помещение – квартиру, предназначенную для удовлетворения личных (семейных) нужд, которая к тому же в данном случае не является для них объектом предпринимательской деятельности (исходя из определения таковой, данного в ст. 2 ГК РФ); во – вторых, инвестиционная деятельность предполагает помимо финансовых вложений еще и осуществление практmческих действий со стороны инвестора по реализации соответствующих инвестиций (ст. 6 «Права инвесторов» ФЗ от 25.02.1999 № 39-ФЗ), в то время как лицо, вносящее денежные средства по «договору долевого участия», не только никак не участвует в последующем в реализации программы строительства, но и не имеет возможности осуществлять какой - либо действенный контроль за их целевым и своевременным использованием, что применительно к рассматриваемому типу отношений подтверждается среди прочего многочисленными фактами необоснованного (без какого-либо согласования с «инвестором» - «дольщиком») переноса сроков завершения строительства, требованиями к «инвестору» - «дольщику» о необходимости осуществления дополнительных, не предусмотренных договором, денежных выплат с целью покрытия неких общих (также не согласованных предварительно) расходов и т.д. Помимо этого, рассматриваемый договор, предполагающий все то же «долевое участие» в строительстве, по нижеизложенным основаниям не может и не должен определяться в качестве договора о совместной деятельности (договора простого товарищества): 1) в контексте п. 1 ст. 1041 ГК РФ стороны договора простого товарищества (товарищи) объединяют свои средства в целях осуществления деятельности, направленной на извлечение прибыли, либо на достижение иных не противоречащих закону целей, тогда как в «договоре долевого участия» в строительстве жилья единство цели деятельности и объединения денежных средств участников обязательства не прослеживается вовсе, поскольку одна сторона – организация-застройщик, аккумулирующая денежные средства граждан, осуществляет предпринимательскую деятельность, а другая – гражданин-«дольщик» действует для удовлетворения личных (бытовых, семейных) нужд; 2) поскольку по смыслу главы 55 ГК РФ в качестве участников простого товарищества могут выступать только лица (товарищи), заключившие соответствующий договор (ст. 1041 ГК РФ), отношения товарищей с третьими лицами (предполагающие совершение тех или иных сделок) не означают, что эти третьи лица становятся при этом участниками договора простого товарищества, так как понятия «товарищ» и «третье лицо» в гражданско-правовом смысле не являются идентичными (ст. 308 ГК РФ). В этой связи включение в рассматриваемый договор в той или иной форме положения о том, что третьи лица и стороны являются участниками единого простого товарищества должны быть признаны недействительными по причине их несоответствия обязательственному праву. При этом также следует иметь ввиду, что при «долевом строительстве» никакая совместная деятельность даже потенциальных товарищей не осуществляется ими по определению, так как отдельные «дольщики» с правовой точки зрения никак не связаны между собой какими бы то ни было взаимными обязательствами, а исполнитель соответствующих строительных работ (организация - застройщик) осуществляет свою деятельность по отношению к ним абсолютно автономно; 3) ст. 1050 ГК РФ содержит исчерпывающий перечень оснований прекращения договора простого товарищества и устанавливает солидарную ответственность для товарищей по неисполненным обязательствам в отношении третьих лиц с момента прекращения договора, тогда как гражданин–«дольщик» исходя из содержательной стороны рассматриваемого договора не обязан нести никакой ответственности перед третьими лицами по обязательствам, возникшим между ними и исполнителем (организацией - застройщиком) в ходе строительства соответствующего жилья - квартиры в период действия договора. При этом ни указанная статья, ни в целом глава 55 ГК РФ не предусматривают возможности «замены» товарища в договоре о совместной деятельности в порядке перехода прав кредитора к другому лицу или в порядке перевода долга (т. е. в соответствии с положениями главы 24 ГК РФ), тогда как на практике перемена лица в обязательстве, связанном со строительством жилья в многоквартирном доме, предполагающая «замену» одного «дольщика» другим, происходит довольно часто. Все вышеизложенное позволяет говорить о том, что договоры, заключаемые между гражданами с одной стороны и строительными организациями-застройщиками с другой, предметом которых является строительство конкретных объектов недвижимости (в том числе жилых помещений – квартир в многоквартирных жилых домах), по своему содержанию (в подавляющем большинстве случаев) являются гражданско-правовыми договорами строительного подряда, по которым подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика в лице гражданина определенный объект недвижимости, а заказчик обязуется принять результат работы, оплатив обусловленную договором цену. Cогласно ст. 9 Федерального закона от 26.01.1996 № 15-ФЗ «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации» «в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами». В соответствии со ст. 4 этого же Федерального закона Закон РФ «О защите прав потребителей» применяется к отдельным видам гражданско – правовых договоров в части, не противоречащей Гражданскому кодексу РФ. В этой связи, учитывая, что по рассматриваемому договору работы выполняются для удовлетворения бытовых (личных, семейных) потребностей граждан, к отношениям, возникшим между ними и хозяйствующими субъектами на его основе, согласно положений п. 3 ст. 730 и п. 3 ст. 740 ГК РФ в рамках положений обязательственного права гражданского законодательства должны применяться и соответствующие положения Закона РФ «О защите прав потребителей». Поскольку данное обстоятельство имеет большое значение для потребителей в первую очередь за счет возможности использования гарантированных Законом методов гражданско-правовой защиты их нарушенных прав, при их выборе в каждом конкретном случае необходимо исходить из следующего. Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства, взятые на себя сторонами по договору, должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона. Поэтому, если в установленный договором срок не выполняется весь комплекс работ, связанных со строительством и передачей потребителю в собственность соответствующей квартиры, исполнитель нарушает п. 1 ст. 27 Закона РФ «О защите прав потребителей». Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ регламентируются ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей», согласно соответствующим положениям которой потребитель по своему выбору вправе: - назначить исполнителю новый срок; - потребовать уменьшения цены за выполнение работы; - отказаться от исполнения договора о выполнении работы. Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы. Помимо этого, п. 5 той же ст. 28 предусматривает обязанность исполнителя выплатить потребителю неустойку за каждый день просрочки исполнения обязательства, которая определяется в размере трех процентов цены выполнения работы. Если же указанная цена в договоре отдельно не определена, то расчет неустойки ведется от общей цены заказа, в результате чего ее максимальный размер может соответствовать стоимости квартиры по договору. При этом положение о добровольном порядке удовлетворения требования потребителя об уплате неустойки закреплено п. 5 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей». Оценивая в этой связи условия каждого конкретного договора об ответственности исполнителя (организации-застройщика) за просрочку выполнения взятых им на себя обязательств по строительству, следует иметь ввиду, что если они минимизируют размер этой ответственности относительно положений, предусмотренных законодательством, они признаются ничтожными в силу императивных норм п. 2 ст. 400 ГК РФ и п. 1 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей». В случае передачи потребителю квартиры с недостатками исполнителем будут нарушены соответствующие положения ст. 4 Закона РФ «О защите прав потребителей». Правовые последствия обнаружения потребителем недостатков в выполненной работе регламентируются ст. 29 Закона РФ «О защите прав потребителей», согласно п. 1 которой потребитель по своему выбору вправе требовать: - безвозмездного устранения недостатков выполненной работы; - соответствующего уменьшения цены выполненной работы; - возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы своими силами или третьими лицами. Кроме того, потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы, если в установленный договором срок недостатки выполненной работы не устранены исполнителем или обнаружены существенные недостатки выполненной работы. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в этой связи. Ст. 31 Закона РФ «О защите прав потребителей» предусматривает, что требования потребителя, предусмотренные п. 1 ст. 28 и п. п. 1, 4 ст. 29, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня их предъявления. За нарушение этого срока исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку, размер и порядок исчисления которой определяется в соответствии с п. 5 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» (при этом необходимо иметь ввиду, что согласно ст. 333 ГК РФ суд вправе уменьшить неустойку (ее общую сумму), если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. Исчерпывающий перечень изъятий из этого общего правила, касающегося в том числе и соответствующих положений Закона РФ «О защите прав потребителей», содержится в абзаце втором той же ст. 333 ГК РФ). В то же время следует отметить, что в некоторых случаях распространению норм Закона РФ «О защите прав потребителей» на договоры с участием граждан, по сути вкладывающих денежные средства в объекты все того же «долевого строительства», объективно препятствует применение хозяйствующими субъектами таких положений действующего законодательства, которые по формальным основаниям исключают возможность отнесения граждан, вступающих с ними в соответствующие правоотношения, к потребителям. Подобное, в частности, происходит тогда, когда гражданин становится участником – вкладчиком (коммандистом) товарищества на вере (коммандитного товарищества), которое в соответствии со ст. 66 ГК РФ является коммерческой организацией. Правовое положение участников товарищества на вере регулируется ст.ст. 82-86 ГК РФ, а права и обязанности вкладчиков – ст. 85 ГК РФ. Придание со стороны так называемого полного товарища договору, заключаемому с участником – вкладчиком, всех признаков отношений, характерных для коммандитного товарищества, не позволяет рассматривать последнего в качестве потребителя, поскольку названный договор по определению не связан с возмездным оказанием услуг (выполнением работ), а его предметом является внесение соответствующего вклада в складочный капитал товарищества (при этом какие-либо сведения об объекте строительства в самом договоре изначально, как правило, вообще отсутствуют, а вопрос предоставления гражданину соответствующей квартиры решается путем составления дополнительного соглашения с участником – вкладчиком, допускающего возможность получения коммандистом взамен соответствующей доли в складочном капитале (с частью прибыли товарищества) объекта недвижимого имущества). В дополнение к вышеизложенному и в связи с введением в действие с 1 апреля 2005 года Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» обращаю Ваше внимание также на нижеследующее: 1. Часть 9 ст. 4 указанного законодательного акта предусматривает, что «к отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином – участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом». 2. В соответствии с частью 1 ст. 23 названного Федерального закона государственное регулирование, контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости осуществляются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также другими федеральными органами исполнительной власти в пределах их компетенции. С учетом п. 5.1.2 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 № 322, закрепившего за Роспотребнадзором компетенцию по осуществлению государственного контроля за соблюдением законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих отношения в области защиты прав потребителей, вышеуказанное означает, что отношения с участием граждан-потребителей в сфере долевого строительства многоквартирных домов и иных объектов недвижимости являются предметом соответствующей контрольно-надзорной деятельности Федеральной службы и ее территориальных органов, связанной среди прочего с реализацией полномочий, установленных ст. 40 Закона РФ «О защите прав потребителей», а также выявлением в рассматриваемой сфере правоотношений административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена ч.ч. 1, 2 ст. 14.8 КоАП РФ. В то же время, не являясь уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, Роспотребнадзор не вправе осуществлять административное производство по ст. 14.28 и части 4 ст. 19.5 КоАП РФ. Прошу учесть вышеизложенное при организации практической деятельности территориальных управлений Роспотребнадзора, связанной с обеспечением защиты прав потребителей в сфере строительства многоквартирных жилых домов и иных объектов недвижимости в субъектах Российской Федерации, в том числе в ходе обеспечения соответствующей судебной защиты прав потребителей. Сводную обзорную информацию, характеризующую основные направления защиты прав потребителей в указанной сфере за текущий год, прошу представить в Роспотребнадзор на бумажном носителе и по электронной почте до 20 декабря 2005 года. Этот пост был отредактирован andrij (2007-09-07 10:18 GMT+03 часы) |
||||||
|
2007-09-07 16:32 GMT+03 часы - #34947 |
|
||||
|
Онищенко не может подменять Конституционный суд и толковать Законы. Что значит, человек не на своем месте! 1. Часть 9 ст. 4 указанного законодательного акта предусматривает, что «к отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином – участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом». Откуда известно, что именно для этого заключен договор, а не для продажи (цессии) с целью получения дохода? И т.п. |
||||||
|
2007-09-07 17:03 GMT+03 часы - #34950 |
|
||||
|
Неуместный вопрос на этом форуме, где, согласно опросу, около половины снимает квартиры, а ещё около 30% живёт у родственников. |
||||||
|
2007-09-11 13:31 GMT+03 часы - #35127 |
|
||||
|
А на сайте "Дружбы" обновлен ход работ по домам и на нем имеется информация о готовности наружных сетей (водопровод, канализация, теплотрасса) от 20% до 80% на разных домах. Это означает готовность в пределах микрорайона, а за пределами - подключаться некуда? И тоже самое с электричеством? Кто что может сказать конкретно? Спасибо. A |
||||||
|
2007-09-11 20:23 GMT+03 часы - #35151 |
|
||||
|
на днях один мой знакомый сказал,что 40ые готовые хотят подключать к действующей котельной.Но это только слух. |
||||||
|
2007-09-19 15:56 GMT+03 часы - #35439 |
|
||||
Цитата Было бы здорово!!!! |
||||||
|
2007-09-20 14:40 GMT+03 часы - #35484 |
|
||||
|
Не будьте такими наивными... |
||||||
|
2007-09-20 23:21 GMT+03 часы - #35505 |
|
||||
|
Не хочу никого обидеть, но о том что 40-е дома будут подключать к существующей котельной, до введения в эксплуатацию новой, говорили не "знакомые" и "наивные", а представительница "Дружбы", присутствовшая на собрании инвесторов перед Администрацией г. Домодедово, проходившем 11-го сентября. А здесь уже поле для размышлений - и вранье "представительниц", и бюрократизм чиновников, всё в этом "поле"... К несчастью для нас... |
||||||
|
2007-09-21 00:54 GMT+03 часы - #35509 |
|
||||
|
Вообще-то существующих инженерных мощностей (в том числе тепла существующих котельных) должно было по расчетам хватить на дома первой очереди, из сороковых это 40, 42, 44, 46. Подвисал вопрос с подключением резервного котла существующей котельной в Дружбе, но это отдельный разговор. Город согласен был дать резервное тепло от своей котельной. Дружба говорила, что до пуска новой котельной в домах будет не жарко, но терпимо. Проблема сороковых не в котельной, а в неоплаченном электричестве (за время долгостроя цены за подключение сильно взлетели, Дружба платить не хочет, а без этого МОЭСК не дает разрешение на мощности, да и документы Дружбе не мешало бы оформить) и в отсутствии документов - госэкспертиз, разрешений на строительство. |
||||||
|
2007-10-05 11:52 GMT+03 часы - #36001 |
|
||||
|
Всем привет. Я инвестор 44 дома. На днях была в Дружбе. Сказали: " В июне ключи дадут", мало верется. |
||||||
|
2007-10-05 12:36 GMT+03 часы - #36003 |
|
||||
|
Annvin, обязательно приходите на собрание инвесторов 13-го октября. Верится - не верится - это уже не те категории, которые должны интересовать инвесторов. Мы должны их ЗАСТАВИТЬ сделать это гораздо раньше, чем они обещают. |
||||||
|
2007-10-05 13:33 GMT+03 часы - #36008 |
|
||||
|
Приветствую Вас соседи! Я инвестор дома 40. Хочу сказать БОЛЬШОЕ спасибо всем инвесторам, которые проявляют активность. Благодаря вашим действиям, есть возможность у всех остальных быть в курсе всего происходящего, а так же стать участником необходимых мероприятий. На собрание 13-го октября обязательно приеду. |
||||||
|
2007-10-10 17:34 GMT+03 часы - #36154 |
|
||||
|
Я инвестор 44 дома, Annvin а если СС скажет вам, что ключи дадут в июне 2010 года, тоже скажете мало верится и будете ждать до 2010 года, неверте дружбе, навешают лапши и буду смеятся над нами. |
||||||
|
2007-10-10 23:24 GMT+03 часы - #36165 |
|
||||
|
Alex, хамите где-нибудб в другом месте. |
||||||
|
2007-10-11 09:53 GMT+03 часы - #36170 |
|
||||
|
Annvin, прошу прошения, если обидел. |
||||||
|
2007-11-02 21:17 GMT+03 часы - #37243 |
|
||||
|
Уважаемые инвесторы! Я,Goga,начал тему я ее хочу и закончить. Как говориться вовремя сделать.Избавились мы с женой от этого постоянного ожидания.Просто продали квартиру по переуступке прав собственности в доме №44 и купили новую с ремонтом двушку в Люберцах(правда с применением иппотеки) ВСЕ ТРЕВОГИ КОНЧИЛИСЬ МЕСЯЦ НАЗАД!!!!!!!!! |
||||||
|
2007-11-06 12:41 GMT+03 часы - #37323 |
|
||||
Цитата Уважаемый Гога, Я направил ВАм в личку пару вопросов, буду очень признателен, если Вы мне ответите, устно или письменно. Спасибо. |
||||||
|
2007-11-07 13:18 GMT+03 часы - #37366 |
|
||||
|
На сайте Дружбы обновили данные по домам. По нашим сороковым больше чем за месяц прирост просто смешной. Будущие соседи, очень надеюсь увидеть вас на митинге в пятницу. |
||||||
|
2007-11-07 13:34 GMT+03 часы - #37370 |
|
||||
|
Я инвестор дома № 44 . Во вторник был в Домодедово. Обещают ВСЕ 40 дома закончить и сдать к июню -июлю 2008года.Это уже с вселением. Строители говорят что вроде какой то график есть и сроки им нужно выполнять. Хотя понимаю что все эти обещания ни чего не стоят и уже до слез больно их слышать. На митинге буду обязательно . |
||||||
|
2007-11-07 13:59 GMT+03 часы - #37371 |
|
||||
|
Лажа, конечно. Судя по набору документов, которые они выложили на официальном сайте, они уже ничего не обещают. Спасибо за готовность прийти в пятницу. |
||||||
|
2007-11-07 23:04 GMT+03 часы - #37401 |
|
||||
|
Всем Здравствуйте! Постараюсь ответить сразу на те вопросы которые вас заинтересовали. Квартира продавалась(переуступка прав) через дружбу как вторичка.Был заключен договор.Покупателя искала сама дружба (у нас дама из авиагородка).Продали в течении 2-х недель т.к. цену не завышали (100тыс.$ на руки) подсказала риэлтор.Документы все дружбинские.При указании продажной цены ориентируйтесь на продажные цены дружбы нулевого цикла.На наш период она составляла примерно1500$ за м2.Кстати,чуть не забыл.Дружба эти кватиры покупателям показывает.Нам нет.Все сделки проводятся в главном офисе в Москве, там же и получаешь деньги. Далее риэлторская компания (у нас Ризолит) и подбор иппотечного банка. 2,3 не меньше.(КИТ-финанс) Далее сбор документов,терпение и подбор квартиры. Квартиру нашли сами через NET (irr.ru) но оформление документов лучше через риэлтора.Обязательно не менее 5000$ оставляйте на все бумажные дела.В каждом банке и проценты разные и сроки иппотечного кредита. Читайте все документы внимательнее. Наша раскладка: цена квартиры 155000$(дом 2004г.п.квартира с ремонтом никто не жил) срок кредита 15 лет(мне 49 лет) досрочное погашение после 5 лет сумма кредита 120000$ наш взнос 35000$ процентная ставка 9% (попали под акцию, подсказал риэлтор) Мебельные дела 10000$(с помощью Ikea отлично) Ну остальные В ДЕЛО,В ДЕЛО,В ДЕЛО. Вот такие пироги получились. |
||||||
|
2007-11-08 19:00 GMT+03 часы - #37449 |
|
||||
|
Goga, Большое спасибо за подробную информацию! |
||||||
|
2007-11-09 14:02 GMT+03 часы - #37472 |
|
||||
|
следует также отметить, что т.н. "переуступка прав требования" в понимании дружбы таковой на самом деле не является (обратитесь к юристам за разъяснениями). в той схеме, которую предлагает дружба, много подводных камней. вас принуждает все та же дружба, после того, как она же для вас по договору найдет покупателя, подписать контракт о расторжении договора инвестирования. естественно, если вы назовете покупателю реальную цену, то для дружбы эта сделка будет экономически не эффективной. Покупателя по этой цене дружбаны вам не будут искать до тех пор, пока вы не понизите цену до уровня ниже рыночной ("по совету риэлтора"). мне они пели примерно ту же песню. только я не могу понять своими финансовыми мозгами, как нулевой цикл строительства может быть приравнен к тому, что имеется сейчас, т.е. готовая коробка с наполовину проведенными коммуникациями. у дружбанов в домодедове есть отдел, который занимается вторичкой и подобными вопросамии. их координаты: 730-83-83, 746-22-33 (Светлана Александровна, начальник отдела). к сведению: стандартная однушка на домодедовском вторичном рынке уже давно стоит 100 тыс.у.е. |
||||||
|
2007-11-09 15:57 GMT+03 часы - #37481 |
|
||||
|
в новостройках конкурентов "Дружбы"(дом не сдан) 1-кв.(43 метра)стоит 95000-100000$, в Дружбе по переуступке еле дотягивает до 80-85000$ На вторичке 1 кв. более 100000$ |
||||||
|
2007-11-09 16:20 GMT+03 часы - #37485 |
|
||||
|
да-да. вы правы. дружбаны называют сумму максимум 82 тыс. у.е. за однокомнатную (38 кв.м) ВКЛЮЧАЯ их согласие на "переуступку" - 4 тыс.у.е. |
||||||
|
2007-11-09 16:47 GMT+03 часы - #37491 |
|
||||
|
Если ждать еще 3-4 года приема дома, то можно забрать 80 тыщ вместо 100, а 20 взять в кредит и плата по нему будет меньше, чем съем жилья в течение тех же 3-4 лет. Здесь претензии не к Дружбе, а к тем кто готов по переуступке купить жилье, у Дружбы не самая лучшая репутация люди неохотно с ней связываются. Кроме того под не сданные дома трудно получить ипотеку, а это значит, что нужен покупатель со всей суммой, это тоже проблема. В итоге единственный способ - это понижать цену по переуступке на 15-20% от средней по рынку. |
||||||
|
2007-11-09 17:16 GMT+03 часы - #37494 |
|
||||
|
у каждого свое мнение по этому поводу. через 3-4 года эта квартира будет стоить 150 тыс.у.е. (при отсутствии каких-либо скачков, как в феврале-марте 2006г., и сохранении темпов роста цен на недвижимость с поправкой на инфляцию). вот и сравните будущие денежные потоки от съема квартиры сейчас и последующего вселения в собственную квартиру потом с "переуступкой" по заниженной цене и получением потребительского/ипотечного кредита (прибавьте проценты по кредиту и сопровождению). лично для себя я нашел третий путь: купил такую же квартиру на вторичном рынке. поймите, что эти 80 тыс.у.е. будут "кушать" сразу две инфляции: рублевая и долларовая! |
||||||
| Реклама | ||||||
|
|
||||||
|
2007-11-11 23:42 GMT+03 часы - #37562 |
|
||||
|
andrij Сиди жди может что и выиграешь. Нам приходилось снимать квартиру хоть сами и Москвичи. Так что я лучше буду платить за свое, а не тетеньке. А если сидеть и высчитывать все инфляции в трубу вылетишь. |
||||||
Предыдущая страница  [1] [2] > 3 < |
