Пеппино Отважный :

karusel :

http://www.f7x.ru/blog/%D1%81%D0…

Прошу прощения у тех, кому не интересно. Но я с удовольствием прочитала. Форум антиамериканский и пропутинский явно, но все равно интересно. И еще стало очень страшно за будущее страны.

А за «настоящее» Этой Страны вам не страшно?

В экономическом смысле, такой страны как Россия и вовсе не существует.

Посмотрите вокруг себя, форумчане, много вокруг вас вещей произведённых в России российскими производителями? Чьего производства у вас на кухне чайник? А микроволновка, а смеситель на раковине, а сама раковина, а утюг, телевизор, холодильник. Хорошо ещё если батареи отопления чугунные.

Страна ничего не производит.

20 лет, вместо строительства страны, создавали МИФ о Новой России.

И живём мы не в новой России, а на развалинах бывшего СССР. А новые русские миллиардеры по своей сути мародеры, распродающие остатки советской экономики и природные богатства.

______________________________________________

За ЛЮБОГО КАНДИДАТА, кроме Путина и Прохорова.

За настоящее не страшно. Я хорошо живу, лучше, чем в детстве-юношестве. И родители мои, простоые рабочие к слову, лучше живут, и бабушка ветеран войны тоже лучше. Может это и не благодаря Путину, а благодаря мне самой.

А за будущее страшно, потому что оно неизвестно! Если к власти придет проамериканский товарищ, то уж точно в России экономика не улучшится. Насчет экономики рассуждать грамотно я не могу поскольку образование у меня не экономическое. Но по-моему, по сравнению с теми же 90-ми кое-что уже производят, одежду, игрушки,еду,мебель и т.д. К слову, лет 10 назад невозможно было найти приличную русскую детскую игрушку.Я имею ввиду тут разработки скорее, а так весь мир в китае все призводит. А технику не производят, потому что разработки советских времен не конкурентноспособны, а за короткое время такие вещи не делаются.

Я вообще не за Путина и не против, я пытаюсь определится. И на самом деле оппозиционеры очень агрессивны и это пугает. Разум должен быть холодным, а не ослепленным ненавистью и неудовлетворенностью.

Оппозиция создает альтернативную ГАС «Выборы»

___________________________

Гражданское движение за честные выборы «Лига избирателей» на днях объявит о запуске системы подсчета голосов «Сводный протокол». Эта система должна стать альтернативой ГАС «Выборы»: данные в нее будут вносить наблюдатели на основе протоколов избирательных комиссий.

___________________________

http://www.cnews.ru/news/top/ind…

karusel :

Я вообще не за Путина и не против, я пытаюсь определится. И на самом деле оппозиционеры очень агрессивны и это пугает. Разум должен быть холодным, а не ослепленным ненавистью и неудовлетворенностью.

а вы ролики про-путенские посмотрите, они вас не пугают? я такой агрессивной пропоганды не видел. И где вы увидели ненависть и неудовлетворенность? Неудовлетворенность в чем? Я , например, неудовлетворен текущими делами на Родине, я хочу перемен, а не застоя.Брежнева хотя хвалят сейчас, но вот хочется перемен, я не пенсионер, что б лишь бы до смерти дотянуть, мне интересно жить. А кто, кстати, проамериканский выдвиженец?

а агитаторы форумовские за ЕР, скажу тоже не стесняются в определениях.

И про определение "опозиционер" я уже писал выше. Не делите общество на своих и чужих. Есть люди которые за, есть которые против, у нас же демократия? Или говоришь против - тебя уже в оппозицию записали..? 1 канал свое дело делает професионально.

Я не только по нашему форуму брожу))) Оппозиционер-слово не обидное, противник реальной власти, если вы не сторонник, значит вы оппозиционер, не обижайтесь. Ролики меня все пугают и смешат. Я так думаю они нацелены на аудиторию среднего и пенсионного возраста,без доступа к интернету.

А я вот Dimman семейная женщина с ребенком и мне, если честно, не до экспериментов и перемен, тем более накануне 3-й мировой войны и экономического кризиса. Я еще свежо помню перемены 91 года.

Проамериканский явно Навальный,выпускник йельского. Немцов тоже.

Я согласна с вами, нужны перемены и развитие. Но это медленный процесс. А если быстрый, то будет через Ж.

В демократию вообще теперь не верю))) Какая демократия??? Нам как зомби с одной стороны внушают, все фигово, застой, а с другой, если придет другой кандидат, то Россия будет раздавлена. Да, выбор я сделаю как бы сама, а на самом деле мне уже порядочно загадили мозги.

Все, со всеми прощаюсь, неприятно как-то здесь высказываться, сама не знаю, что на меня нашло тут писать. Все равно никто никого не слушает, только минусы ставят))))

karusel :

Проамериканский явно Навальный,выпускник йельского. Немцов тоже.

Все, со всеми прощаюсь, неприятно как-то здесь высказываться, сама не знаю, что на меня нашло тут писать. Все равно никто никого не слушает, только минусы ставят))))

1. А я учился в одно время и в одном ВУЗе с Васей Якименко и Женей Чичваркиным. А раньше нас там учились Виктор и Елена Батурины. И что теперь. Какой ярлык вы на меня повесите?

2. Многим минусы ставят. Я вот как связался с местечковым отделением ЕР по Домодедову. Как набежали Дружбинские активисты. Так моя "репутация" с 83 превратилась в то, что вы видите. И как сказал Коля Басков: "Запомните меня таким". К 4-му марту моя репутация станет отрицательной. А может и раньше. Слаженно горцы работают.

Блин, почему, когда Ельцина раньше ругали, то эти люди не были оппозиционерами??? Кто намерянно хочет страну расколоть?

Когда Путин пришел во власть, кем он был? кто его знал? Не страшно было от Бени Ельцина избавляться? щас то чо боимся? как будто мир рухнет.. Путин ушел - производство встало, дома рухнули, больницы расформировали, школы и детсады закрыли.. как после ядерной войны.. во силища у ВВП, всю страну на плечах держит!

karusel :А я вот Dimman семейная женщина с ребенком и мне, если честно, не до экспериментов и перемен, тем более накануне 3-й мировой войны и экономического кризиса. Я еще свежо помню перемены 91 года.

Эксперименты с преступностью и нелегалами, которые продолжаются много лет, действительно могут плохо закончиться, тем более накануне 3-й мировой войны и экономического кризиса.

karusel :

А я вот Dimman семейная женщина с ребенком и мне, если честно, не до экспериментов и перемен, тем более накануне 3-й мировой войны и экономического кризиса. Я еще свежо помню перемены 91 года.

...

В демократию вообще теперь не верю))) Какая демократия??? Нам как зомби с одной стороны внушают, все фигово, застой, а с другой, если придет другой кандидат, то Россия будет раздавлена. Да, выбор я сделаю как бы сама, а на самом деле мне уже порядочно загадили мозги.

Общемировой экономический кризис избежать вряд ли возможно, уже сейчас государственный долг США превышает 100% ВВП. В 91м году в СССР также был экономический кризис, который был спровоцирован застойными явлениями в политике СССР начиная с середины 70х годов прошлого века. Что-то в этом духе предстоит пережить США, но их политическое устройство дает неплохие шансы на более успешное преодоление кризиса. Все же они могут себе позволить анализировать действия президента, конгресс постоянно блокирует инициативы президента, которые американцы считают неправильными.

Насчет того, что при другом кандидате Россия будет раздавлена - пока люди уверены, что президент имеет право управлять страной, развала не будет. Опыт СССР показал, что страной может управлять кто угодно. Тяжелобольные Андропов и Черненко, импульсивный Хрущев. Проблемы всегда начинались при невозможности мирно сменить президента/царя.

eleka79 :

Что касается партийной системы, да закон такой по партийным спискам.

А Вы как человек близкий к политике как бы оценили наличие этой нормы закона - как то, что помогает или мешает гражданам отстаивать свои интересы во власти?

moonsorrow :

Да это,собственно говоря,самый настоящий агит ролик.(подсознательно давит на людей,что ПУ это якобы мост над бездной).Вырванные фразы из программы,которые звучат как реплики,а не факты вытекающие логично из конкретных вопросов.А кургинян и сам является оппозиционером нынешней власти и ЕР,о чем сам неоднократно говорил.А его митинг,нечаянно так,обозвали митингом в поддержку ПУ.Но он всячески это опровергает,так как не является его сторонником.(в инете много роликов на эту тему).

Теперь,там прозвучала фраза ,мол Россию хотят лишить выхода в то море, на ту землю,к тем геополитическим точкам итд.Вопрос,почему ни ПУ ни МЕ,невстали на защиту Ливии,теперь,что то мамлят про Сирию,мол недовольны итд.Следующий Иран.Все ближе и ближе.Да плевали на ваше мнение уже все.И если ПУ и сотоварищи,такие обалденные политики,то почему не зрят в корень??Ежу понятно к чему все это идет,вступились бы за Каддафи,подняли бы авиацию,мобилизировали бы войска,тополь отдали бы Каддафи.ан нет.А начиналось все при Ельцине с Сербии..Слабоваты во всех смыслах.

И если бы вовремя показали бы зубы,может и все было бы совершенно иначе...Поддерживать надо своих союзников и полит товарищей,а не лезть в глаза европе которой от нас нужен только газ,и места складирования ядерных отходов.

Слушайте, такие вы интересные, просто жесть! Почему не встали на защиту Ливии? ВЫ БЫ ПОШЛИ ВОЕВАТЬ? Думаю нет, вы бы дома сидели и обсирали власть, за то что влезли, а там наши солдаты умирают! Вам никогда не угодить, чтобы не делало правительство, вы всегда будете в оппозиции и будете критиковать...

Страна полностью развалена и переходит на рыночную экономику, а это не 2-3 года... Много вы открыли промышленных предприятий? Скажете, почему вы? Так рыночная экономика так устроена, что именно ВЫ должны создавать... Только мы живем до сих пор по правилам СССР, работаем там где скажут или дадут работу! Да и плюс открыт стал наш рынок! Если раньше приходилось играть деревянными игрушками, прибитыми к полу, то сейчас появилась возможность покупать хорошие! А наши совковые предприятия не смогли перестроиться, а тут еще ВСЕ, от мала до велика начали воровать, кто панели, кто паркет, кто наличники воруют, кто рыбу на рыбзаводе, кто картошку... ВСЕ начали воровать! Выносили кто, что мог! СВОБОДА же, етить его в пень! А тут еще и бандота подоспела, говорит: "Давай, мол, делись чем давишься!" Убивали, резали! Сейчас всё также? НЕТ! Но мы не довольны! Раньше не платили пенсию по пол года, шахтеры выходили на забастовки, людям не на что было прокормить детей! Сейчас всё более менее стабильно, но мы не довольны! Нам давай "пятилетку за три года"! Давай армию перевооружай, давай выгони корупционеров! Да даже если и это сделают, ВЫ ЖЕ БУДЕТЕ НЕДОВОЛЬНЫ!

Да уж, если у нас все в стране будут всем довольны и сидеть петь диферамбы власти, то этой власти и делать то ни чего не надо будет..

badjungo :

...А тут еще и бандота подоспела, говорит: "Давай, мол, делись чем давишься!" Убивали, резали! Сейчас всё также? НЕТ!

Сейчас все также?

badjungo, Вы проигнорировали мои вопросы.

Скоро выборы. Есть 5 кандидатов. Необходимо выбрать кто более достоин возглавить наше государство на следующие 6 лет. Нет смысла сейчас говорить о том какой Путин не хороший. Нужно уже принимать решение. Вы за кого?

Slava :

badjungo, Вы проигнорировали мои вопросы.

Так а на что там отвечать? Все ответы есть в постах выше, я не собираюсь перепечатывать по 300 раз одно и тоже... И так тут только это и делаем, а фактов и аргументов ноль((

badjungo :

moonsorrow :

Да это,собственно говоря,самый настоящий агит ролик.(подсознательно давит на людей,что ПУ это якобы мост над бездной).Вырванные фразы из программы,которые звучат как реплики,а не факты вытекающие логично из конкретных вопросов.А кургинян и сам является оппозиционером нынешней власти и ЕР,о чем сам неоднократно говорил.А его митинг,нечаянно так,обозвали митингом в поддержку ПУ.Но он всячески это опровергает,так как не является его сторонником.(в инете много роликов на эту тему).

Теперь,там прозвучала фраза ,мол Россию хотят лишить выхода в то море, на ту землю,к тем геополитическим точкам итд.Вопрос,почему ни ПУ ни МЕ,невстали на защиту Ливии,теперь,что то мамлят про Сирию,мол недовольны итд.Следующий Иран.Все ближе и ближе.Да плевали на ваше мнение уже все.И если ПУ и сотоварищи,такие обалденные политики,то почему не зрят в корень??Ежу понятно к чему все это идет,вступились бы за Каддафи,подняли бы авиацию,мобилизировали бы войска,тополь отдали бы Каддафи.ан нет.А начиналось все при Ельцине с Сербии..Слабоваты во всех смыслах.

И если бы вовремя показали бы зубы,может и все было бы совершенно иначе...Поддерживать надо своих союзников и полит товарищей,а не лезть в глаза европе которой от нас нужен только газ,и места складирования ядерных отходов.

Слушайте, такие вы интересные, просто жесть! Почему не встали на защиту Ливии? ВЫ БЫ ПОШЛИ ВОЕВАТЬ? Думаю нет, вы бы дома сидели и обсирали власть, за то что влезли, а там наши солдаты умирают! Вам никогда не угодить, чтобы не делало правительство, вы всегда будете в оппозиции и будете критиковать...

Страна полностью развалена и переходит на рыночную экономику, а это не 2-3 года... Много вы открыли промышленных предприятий? Скажете, почему вы? Так рыночная экономика так устроена, что именно ВЫ должны создавать... Только мы живем до сих пор по правилам СССР, работаем там где скажут или дадут работу! Да и плюс открыт стал наш рынок! Если раньше приходилось играть деревянными игрушками, прибитыми к полу, то сейчас появилась возможность покупать хорошие! А наши совковые предприятия не смогли перестроиться, а тут еще ВСЕ, от мала до велика начали воровать, кто панели, кто паркет, кто наличники воруют, кто рыбу на рыбзаводе, кто картошку... ВСЕ начали воровать! Выносили кто, что мог! СВОБОДА же, етить его в пень! А тут еще и бандота подоспела, говорит: "Давай, мол, делись чем давишься!" Убивали, резали! Сейчас всё также? НЕТ! Но мы не довольны! Раньше не платили пенсию по пол года, шахтеры выходили на забастовки, людям не на что было прокормить детей! Сейчас всё более менее стабильно, но мы не довольны! Нам давай "пятилетку за три года"! Давай армию перевооружай, давай выгони корупционеров! Да даже если и это сделают, ВЫ ЖЕ БУДЕТЕ НЕДОВОЛЬНЫ!

badjungo :

Это сейчас митинги показывают, что какое-то общество хочет контролировать власть, а остальных считают за чернорабочих, либо воров!

Но забастовкой я называю не гламурных лидеров, которые всяких эстрадных исполнителей зовут! Для меня забастовка - это когда люди просто вышли на площадь и начали бить касками (как шахтеры в 90-ые) вот это "гражданское общество"!

Ну да, раньше о не было таких масштабных митингов против. Собиралось человек 100 оппозиционеров раз в месяц, ну покричат, их погоняют и все. А тут столько народа вышло, значит кто-то сторонний хочет контролировать власть. Ну и давай вгонять клин между "болотной" и "поклонной" показывая на Немцова и иже с ним. Не обращая за деревьями на лес.

Вы путаете митинг и забастовку (котрую по современному законодательству еще и не проведешь). И зачем далеко ходить - вспомнили бы Пикалево, "Ford Motor", АвтооВАЗ,"Российские железные дороги" и др.

Или вы по примеру шахтеров хотите массовые всероссийские политические забастовки.

badjungo :

Есть определенная процедура регистрации партии, а также определенная процедура выдвижения на выборы! Могли бы создать местную партию, собрать 5000 (или сколько там) голосов и выдвинуть "Народную партию Домодедово"... Вопрос только в том, кто будет финансировать данную партию, кто будет состоять в партии и наберется ли столько подписей?

в политической партии должно состоять:

не менее сорока тысяч членов политической партии, при этом более чем в половине субъектов Российской Федерации политическая партия должна иметь региональные отделения численностью не менее четырехсот членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона. В остальных региональных отделениях численность каждого из них не может составлять менее ста пятидесяти членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона. (ФЗ "О политических партиях")

Взял с одного из форумов:

Сегодня в России официально зарегистрированы всего 7 партий, хотя еще пять лет назад их было 35. Для сравнения, на выборах в Госдуму в 1995 году в бюллетенях можно было найти список из 43 партий и объединений.

Помимо этого выборное законодательство претерпело радикальные изменения в сторону ограничения конкуренции и выбора.

1. На выборах в 1995 году партия “Яблоко” набрала всего 6,89% голосов, но при этом получила 45 мест в Госдуме из 450. По новым законам партия, набравшая менее 7% голосов, не получает в Госдуме ни одного места.

2. Чтобы еще больше помешать небольшим партиям попасть в Думу были законодательно запрещены избирательные блоки, которые раньше позволяли нескольким партиями объединиться для выборов.

3. Выборы независимых кандидатов, которые раньше получали в Думе ровно половину голосов, были полностью отменены, теперь избираться можно исключительно по партийный спискам.

4. Были отменены пороги явки.

5. Пропала графа “Против всех”, оставлявшая населению последний призрачный шанс протестного голосования.

6. Массовый характер приняло явление “паровозов”, когда в начале списка партии находятся известные личности, но после выборов передают свои места совершенно неизвестным людям.

badjungo :

Я уже несколько раз писал, мы ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, а не политическая партия! У нас нет финансирования, мы не юр.лицо!

Посмотрите ролик - это Кургинян аргументами уничтожает оппонентов!

Так какая общественная организация? Вы сами то где работаете, грубо говоря - где деньги получаете?

Ну у Кургиняна какая-то каша. Вроде и коммунистические и нациналистические и пропутинские лозунги. Все понадергано.

Сергей Кургинян и Движение «Суть времени» не являлись организаторами антиоранжевого митинга на Поклонной горе 4 февраля.

badjungo :

Слушайте, такие вы интересные, просто жесть! Почему не встали на защиту Ливии?

Страна полностью развалена и переходит на рыночную экономику, а это не 2-3 года...

Так почему не встали на защиту Ливии (могли бы вето наложить)? А теперь пугают, что со страной будет то же, что с Ливией и Сирией.

А по поводу воровства и деревянных игрушек - это что? Начинает одержимого Кургиняна напоминать

добавлено спустя 1 час

Хакеры Anonymous разместили в сети компромат на «Единую Россию»

http://moscow-live.ru/events/pol…

karusel :

мне, если честно, не до экспериментов и перемен, тем более накануне 3-й мировой войны и экономического кризиса. Я еще свежо помню перемены 91 года.

Проамериканский явно Навальный,выпускник йельского. Немцов тоже.

Мировая и кризис уже вовсю в разгаре.

А Навальный - выпускник инст-та дружбы народов и фин. академии. В Йеле он всего лишь полугодовые курсы проходил.

Все у кого степень MBA - тоже проамериканцы? Кто изучает МСФО - проамериканцы?

dimman :

а вы ролики про-путенские посмотрите, они вас не пугают? я такой агрессивной пропоганды не видел.

Мне это уже начинает напоминать восхваление товарища сталина

karusel :

За настоящее не страшно. Я хорошо живу, лучше, чем в детстве-юношестве. И родители мои, простоые рабочие к слову, лучше живут, и бабушка ветеран войны тоже лучше. Может это и не благодаря Путину, а благодаря мне самой.

Я вообще не за Путина и не против, я пытаюсь определится. И на самом деле оппозиционеры очень агрессивны и это пугает. Разум должен быть холодным, а не ослепленным ненавистью и неудовлетворенностью.

Вот с этим трудно спорить, сейчас я действительно могу дать гораздо больше своему ребенку (и не только в материальном плане)чем могли мне дать в детстве мои родители!

badjungo :

Slava :

badjungo, Вы проигнорировали мои вопросы.

Так а на что там отвечать? Все ответы есть в постах выше, я не собираюсь перепечатывать по 300 раз одно и тоже... И так тут только это и делаем, а фактов и аргументов ноль((

Я Вам конкретный вопрос задал, да только ответить не можете, за себя ответить. Зато в масштабах страны на пол страницы посты пишет, 5 МАРТА можно правой рукой делать...

А вопрос простой: С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ, Вы милейший, свои посты пишите?

Luna_Ol :сейчас я действительно могу дать гораздо больше своему ребенку (и не только в материальном плане)чем могли мне дать в детстве мои родители!

Вот интересно, что в наше время можно дать ребенку кроме денег?

Кругом безнравственность. Идеи нет никакой, соответственно патриотизма. Фильмы - сплошная пошлятина. Телевизор превратился в зомбоящик - безнравственно и пошло + промыв мозгов.

Интернет, - полезешь через поисковик чего нибудь качнуть, прогу, музыку или фильм тот же, нахватаешься вирусника и порнобаннеров.

В детском садике - уже знают как это делать, в извращенных подробностях.

Что мы можем дать детям!?

Luna_Ol :

Вот с этим трудно спорить, сейчас я действительно могу дать гораздо больше своему ребенку (и не только в материальном плане)чем могли мне дать в детстве мои родители!

а конкретно что даете своему ребенку? кстати, в садик попали?

Вот не хотела писать, но раз уж речь пошла о детях, не могу удержаться. Про материальное, игрушки, море, отдельное пространство в квартире даже писать не буду.

О саде. Мы встали на очередь через неделю после рождения, в сад попадем в два с половиной. Все мои знакомые к трем в сад пошли. Только я не о том. Меня мама была вынуждена отдать в ясли в девять месяцев, бабушка рассказывала, что отдала отца в 3 месяца!!!!! Такое было законодательство, вперед на работу!!! Я рада, что сейчас у меня есть выбор, может вообще в сад не отдам пока.

Беспредел на телевиденье и в интернетете- это последствие демократии, которой все мало нашим оранжевым.

А за развал садов нужно сказать спасибо дяде Боре, другу Билла:-)

Вот за образование мне страшно. Сама закончила педагогический. Педагогами с нашей группы пошли работать в основном те,кто слабо учились, другие нашли более высокооплачиваемую работу.

Но что мешает нам приложить все усилия, чтобы попытаться достучаться до власти???

Может быть вы и смотрели это. Мне понравилось. Мое внутреннее чутье подсказывает, что у такой сестры брат все ж соответствующий.

karusel :

Вот не хотела писать, но раз уж речь пошла о детях, не могу удержаться. Про материальное, игрушки, море, отдельное пространство в квартире даже писать не буду.

О саде. Мы встали на очередь через неделю после рождения, в сад попадем в два с половиной. Все мои знакомые к трем в сад пошли. Только я не о том. Меня мама была вынуждена отдать в ясли в девять месяцев, бабушка рассказывала, что отдала отца в 3 месяца!!!!! Такое было законодательство, вперед на работу!!! Я рада, что сейчас у меня есть выбор, может вообще в сад не отдам пока.

Беспредел на телевиденье и в интернетете- это последствие демократии, которой все мало нашим оранжевым.

А за развал садов нужно сказать спасибо дяде Боре, другу Билла:-)

Вот за образование мне страшно. Сама закончила педагогический. Педагогами с нашей группы пошли работать в основном те,кто слабо учились, другие нашли более высокооплачиваемую работу.

Но что мешает нам приложить все усилия, чтобы попытаться достучаться до власти???

Кarusel, я очень рада за Вас, что так удачно складывается жизнь!

Про сады - ну прекрасно, у меня не было возможности встать в очередь в этом городе с рождения. Зато старший сын пошел в сад в 1999 году без проблем, я еще ездила и выбирала, в каком саду ему будет лучше.

Моя мама отдала меня в сад в 3 года - не было необходимости.

Это я все к тому, что не стоит сравнивать времена "при ВВП", "до ВВП" и вдруг "после ВВП станет хуже"

Я тоже закончила пед и из нашей группы пошли работать в школы те, кто действительно шел в этот ВУЗ осознанно, они учились на отлично и шли работать в школы, а не перекантоваться, получить корочку и пойти на более высокооплачиваемую работу. Кстати, сестра работает учителем в школе, получает очень неплохую зарплату.

Ну а что уж касается беспредела на ТВ и тд... ну так же удобно существующей власти, мозг забили дурью и отлично.

Да и про игрушки, море и жилплощадь я напишу тогда

Мне было 2 года, когда папе от завода выделили 3-комнатную квартиру в новостройке в Москве.

На море мы ездили каждое лето, где только в детстве не была, путевки давали на предприятиях маме и папе по очереди, бесплатно! Ну игрушки... не помню, чтоб страдала от их отсутствия.

Сейчас, при нашем замечательном правительстве, скажите, это мыслимо?

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что надо искать высокооплачиваемую работу, строить свой бизнес, зарабатывать и т.д. и т.п., но далеко не каждый из нас способен на это.

karusel :Про материальное, игрушки, море, отдельное пространство в квартире даже писать не буду.

Да мы вообще здесь ни про что не пишем...

karusel :Но что мешает нам приложить все усилия, чтобы попытаться достучаться до власти???

Действительно! вроде ничего не мешает. Почему за двадцать лет никто этого не сделал? может просто никто не догадался!?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Еще мы детям оставим в наследство: асфальт, раскинувшийся по всем направлениям; дома, стоящие вплотную друг к другу; автомобильные пробки, начинающиеся у подъезда; и конечно, веру в светлое прошлое, дескать по рассказам родителей, оно когда - то было...

Catka :

Мне было 2 года, когда папе от завода выделили 3-комнатную квартиру в новостройке в Москве.

На море мы ездили каждое лето, где только в детстве не была, путевки давали на предприятиях маме и папе по очереди, бесплатно! Ну игрушки... не помню, чтоб страдала от их отсутствия.

Сейчас, при нашем замечательном правительстве, скажите, это мыслимо?

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что надо искать высокооплачиваемую работу, строить свой бизнес, зарабатывать и т.д. и т.п., но далеко не каждый из нас способен на это.

Вот это точно. И жилье от заводов выделялось, и путевки давали.

И проблем с садами-школами при советах не было. И образование сильнее было.

Игрушки покупали не часто, но недостатка в них не было До сих пор помню, как ходили в Детский мир в москве...

Slava :

karusel :Но что мешает нам приложить все усилия, чтобы попытаться достучаться до власти???

Действительно! вроде ничего не мешает. Почему за двадцать лет никто этого не сделал? может просто никто не догадался!?

+100000000000000000000000 да уж )

Anastasy :

Catka :

Мне было 2 года, когда папе от завода выделили 3-комнатную квартиру в новостройке в Москве.

На море мы ездили каждое лето, где только в детстве не была, путевки давали на предприятиях маме и папе по очереди, бесплатно! Ну игрушки... не помню, чтоб страдала от их отсутствия.

Сейчас, при нашем замечательном правительстве, скажите, это мыслимо?

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что надо искать высокооплачиваемую работу, строить свой бизнес, зарабатывать и т.д. и т.п., но далеко не каждый из нас способен на это.

Вот это точно. И жилье от заводов выделялось, и путевки давали.

И проблем с садами-школами при советах не было. И образование сильнее было.

Игрушки покупали не часто, но недостатка в них не было До сих пор помню, как ходили в Детский мир в москве...

Ребят, давайте серьёзно подходить к этому вопросу.

Можно миллион раз вспоминать, что да как было.

Но ныне такая система нереальна.

Мы тупо, при всём желании, в нынешнюю эпоху глобализации уже не сможем закрыться новым железным занавесом.

Да и заметьте, ностальгию по Советским временам испытывают те, кто застал СССР в детстве. Кто помнит, скорее, ту страну как сказку из детства, а не очереди с талонами за колбасой из конца застойных 80-х.

Не буду скрывать, на меня самого иногда "накатывает"...

Идёшь по ВВЦ, которая ВДНХ, смотришь на колонны и арки, созданные как будто для великанов, и чувствуешь себя героем фантастической книжки, который бродит по останкам сверхцивилизации. И грустишь, понимая, что это твои деды строили.

Только опять-таки, страну до уровня сверхдержавы подняли к 50-60м годам.

Дальше начался застой и упадок...

И те, кто не застал 50-60е, но жил в сознательном возрасте в Советском Союзе в 80-е, без особой любви вспоминают те годы.

ion :

Ребят, давайте серьёзно подходить к этому вопросу.

Можно миллион раз вспоминать, что да как было.

Но ныне такая система нереальна.

Мы тупо, при всём желании, в нынешнюю эпоху глобализации уже не сможем закрыться новым железным занавесом.

А и не надо

Это было написано к тому, чтобы понять - сейчас не лучше.

Такое потребительское общество - в магазинах что хошь. А в остальном - ?

А в Москве всегда нормально жили. Детский мир и т.п. А в провинции даже продуктов не было. Но согласна с Slava об этом тут не стоит писать. И скорее это сравнение с коммунистическим и посткоммун-и временами. Мое то детство больше в 90-е прошло.

А насчет достучаться... У нас любят только на кухне политикой заниматься, да на форуме теперь модно высказываться.

Пример: 2 года назад примерно 5 товарищей мне пожаловались, что по дороге в аэропорт через Ямы видели дерево, упавшее на провода. Какая власть у нас в городе нехорошая! А на мой вопрос, сообщил ли кто-нибудь из них, куда следует о проишествии с деревом с пожеланием устранить, все ответили отрицательно. И во всем у нас так, только жаловаться друг другу горазды.

Ваши лозунги благородны конечно, честные выборы и т.п., и недовольство властью очень традиционно в России, только идете вы все под оранжевыми знаменами, товрищи недовольные.

tabon, так и сейчас есть немало людей, кто далеко не каждый год может на море ездить.

karusel, так почему сразу "под оранжевыми знаменами",тут вроде бы все адекватные и никто не идет брать штурмом Кремль. Или я что-то не поняла???

Самим идти не нужно, нужно просто промолчать, если это произойдет)))

никто не идет брать штурмом Кремль. Или я что-то не поняла???

Неплохая идея...

1й этап - залп с "Авроры"

2й этап - Штурм Кремля

3й этап - Анархия "Воруй, Насилуй, Убивай"

Задала вопрос - заминусовали.

Ну и на том спасибо.

Моя позиция такова: данная власть меня не устраивает, иду голосовать "против", а точнее за Прохорова, т.к. никакой другой приемлемой кандидатуры на данный момент не вижу. Мое право, чтоб мой голос и голоса других избирателей в том числе и тех, кто проигнорировал выборы, были бы учтены правильно. И где в моих словах "оранжевые настроения"?

Zhops :

Неплохая идея...

1й этап - залп с "Авроры"

2й этап - Штурм Кремля

3й этап - Анархия "Воруй, Насилуй, Убивай"

Пропущены обязательные пункты в начале.

Начинается все с несправедливости. Справедливость - это базовое чувство. Чувство справедливости есть даже у собак. То, что люди считают несправедливым, заставляет их действовать таким образом, чтобы резкий дискомфорт от несправедливости закончился. Тем не менее, люди довольно долго могут мириться с несправедливостью, до тех пор, пока не почувствуют обделенными лично себя.

В какой-то момент приходит экономический кризис (а он приходит не спросившись), и положение каждого ухудшается. При этом дискомфорт от несправедливости усугубляется, и давит настолько, что люди уже готовы очень на многое, только чтобы это чувство ушло. Государство в кризис не имеет возможности поддерживать массовый уровень жизни, и, вот тут уже и залп с Авроры и штурм кремля и так далее.

Но начинается все с несправедливости, и для стабильности страны очень важно, чтобы чувство справедливости у людей не было ущемлено.

Catka :

Задала вопрос - заминусовали.

Ну и на том спасибо.

Моя позиция такова: данная власть меня не устраивает, иду голосовать "против", а точнее за Прохорова, т.к. никакой другой приемлемой кандидатуры на данный момент не вижу. Мое право, чтоб мой голос и голоса других избирателей в том числе и тех, кто проигнорировал выборы, были бы учтены правильно. И где в моих словах "оранжевые настроения"?

А я думаю, что кандидатура Прохорова-мифическая, для "оттаскивания голосов", как Лебедев в свое время. Да и бизнесмены все таки должны бизнесом а не политикой заниматься! Я до сих пор не определилась-за кого голосовать, если бы была строка "против всех" то и не думала бы. Одно знаю, что точно не хочу резких перемен, реформ и реорганизаций! Менять конечно надо, но безболезненно и постепенно! Пытаюсь слушать предвыборные агитации кандидатов-но они основаны только на жесткой критике и популизме, все радеют за реформы-но вопрос, за счет чего они их будут проводить ?

karusel :

Пример: 2 года назад примерно 5 товарищей мне пожаловались, что по дороге в аэропорт через Ямы видели дерево, упавшее на провода. Какая власть у нас в городе нехорошая! А на мой вопрос, сообщил ли кто-нибудь из них, куда следует о проишествии с деревом с пожеланием устранить, все ответили отрицательно. И во всем у нас так, только жаловаться друг другу горазды.

Бытовой пример какой-то.

Люди недовольны, потому есть более глобальные проблемы, которые не решаются у нас в стране.

Пример 1. У меня на этаже погас свет, я звоню в ЖЭУ (а не жалуюсь соседу), через 10 мин приходит электрик и чинит.

Пример 2. Пенсионеру не хватает на жизнь 7-10 тыс.р., он пишет письма президенту с просьбой повышения прожиточного минимума до 20 т.р., жалуется, ..., и - есть результат?

Anastasy :

karusel :

Пример: 2 года назад примерно 5 товарищей мне пожаловались, что по дороге в аэропорт через Ямы видели дерево, упавшее на провода. Какая власть у нас в городе нехорошая! А на мой вопрос, сообщил ли кто-нибудь из них, куда следует о проишествии с деревом с пожеланием устранить, все ответили отрицательно. И во всем у нас так, только жаловаться друг другу горазды.

Бытовой пример какой-то.

Люди недовольны, потому есть более глобальные проблемы, которые не решаются у нас в стране.

Пример 1. У меня на этаже погас свет, я звоню в ЖЭУ (а не жалуюсь соседу), через 10 мин приходит электрик и чинит.

Пример 2. Пенсионеру не хватает на жизнь 7-10 тыс.р., он пишет письма президенту с просьбой повышения прожиточного минимума до 20 т.р., жалуется, ..., и - есть результат?

Я специально такой пример привела. Все с малого начинается. Начет пенсий спорить можно долго. Хочется конечно достойных пенсий, но экономически это сложно. Прекрасная социалка в Европе и США скоро тоже канет в лету. Но уровень пенсий сейчас все-таки выше и главное платят каждый месяц. У моей бабушки, ветерана около 20 и выходит. Вы знаете, она очень довольна, еще и откладывает. Привыкла всю жизнь экономить((((

Ого! около 20. Подозреваю, что таких как Ваша бабушка единицы.

Пенсионер и свет это совершенно разные вещи, не подлежащие сравнению. Чтобы поменять лампочку достаточно прислать мастера из ЖЭКа. А чтобы повысить пенсию надо увеличить бюджет, а увеличить его можно за счет налогов, которые у нас до сих пор скрываются. К чему такое сравление делать?

karusel :

Я специально такой пример привела. Все с малого начинается. Начет пенсий спорить можно долго. Хочется конечно достойных пенсий, но экономически это сложно. Прекрасная социалка в Европе и США скоро тоже канет в лету. Но уровень пенсий сейчас все-таки выше и главное платят каждый месяц. У моей бабушки, ветерана около 20 и выходит. Вы знаете, она очень довольна, еще и откладывает. Привыкла всю жизнь экономить((((

А теперь отъезжаем в глубинку в город N-ск, где до ближайшей поликлиники 100 км, и сравниваем

tabon :

Пенсионер и свет это совершенно разные вещи, не подлежащие сравнению. Чтобы поменять лампочку достаточно прислать мастера из ЖЭКа. А чтобы повысить пенсию надо увеличить бюджет, а увеличить его можно за счет налогов, которые у нас до сих пор скрываются. К чему такое сравление делать?

Я их и не сравнивала. Привела 2 разных примера как ответ Карусели (на пост с упавшим на провода деревом) на то, что есть вещи, которые у нас можно решить, и которые практически невозможно

Catka :

Ого! около 20. Подозреваю, что таких как Ваша бабушка единицы.

Наверное бабушка либо ветеран, либо труженик тыла + надбавки за возраст (если больше 80), моей бабушке 84 года и она получает 22 т.р. живя при этом в глухой деревне фактически без коммунальных и прочих расходов. Сейчас действительно повысилось внимание к ветеранам и надеюсь, что не только в преддверие выборов и не потому, что их мало осталось.

Ну, знаете! В России и до 70 не все доживают ...

Anastasy :

Catka :

Мне было 2 года, когда папе от завода выделили 3-комнатную квартиру в новостройке в Москве.

На море мы ездили каждое лето, где только в детстве не была, путевки давали на предприятиях маме и папе по очереди, бесплатно! Ну игрушки... не помню, чтоб страдала от их отсутствия.

Сейчас, при нашем замечательном правительстве, скажите, это мыслимо?

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что надо искать высокооплачиваемую работу, строить свой бизнес, зарабатывать и т.д. и т.п., но далеко не каждый из нас способен на это.

Вот это точно. И жилье от заводов выделялось, и путевки давали.

И проблем с садами-школами при советах не было. И образование сильнее было.

Игрушки покупали не часто, но недостатка в них не было До сих пор помню, как ходили в Детский мир в москве...

А что тогда народ снес систему в которой было так хорошо? в конце 80-х также ныли как и сейчас.

Anastasy :

Ну, знаете! В России и до 70 не все доживают ...

А в Европе все за 100 живут. )))

Anastasy :

karusel :

Я специально такой пример привела. Все с малого начинается. Начет пенсий спорить можно долго. Хочется конечно достойных пенсий, но экономически это сложно. Прекрасная социалка в Европе и США скоро тоже канет в лету. Но уровень пенсий сейчас все-таки выше и главное платят каждый месяц. У моей бабушки, ветерана около 20 и выходит. Вы знаете, она очень довольна, еще и откладывает. Привыкла всю жизнь экономить((((

А теперь отъезжаем в глубинку в город N-ск, где до ближайшей поликлиники 100 км, и сравниваем

Неее лучше в Грузию и сравниваем.

Anastasy :

Пример 2. Пенсионеру не хватает на жизнь 7-10 тыс.р., он пишет письма президенту с просьбой повышения прожиточного минимума до 20 т.р., жалуется, ..., и - есть результат?

А вот расскажите пожалуйста откуда президент должен взять эти деньги?

stiltskin :

А вот расскажите пожалуйста откуда президент должен взять эти деньги?

А вот хотя бы из того коррупционного бюджета, откуда он свои остальные расходы компенсирует.

Catka :

Мне было 2 года, когда папе от завода выделили 3-комнатную квартиру в новостройке в Москве.

На море мы ездили каждое лето, где только в детстве не была, путевки давали на предприятиях маме и папе по очереди, бесплатно! Ну игрушки... не помню, чтоб страдала от их отсутствия.

Сейчас, при нашем замечательном правительстве, скажите, это мыслимо?

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что надо искать высокооплачиваемую работу, строить свой бизнес, зарабатывать и т.д. и т.п., но далеко не каждый из нас способен на это.

Catka :

Задала вопрос - заминусовали.

Ну и на том спасибо.

Моя позиция такова: данная власть меня не устраивает, иду голосовать "против", а точнее за Прохорова, т.к. никакой другой приемлемой кандидатуры на данный момент не вижу. Мое право, чтоб мой голос и голоса других избирателей в том числе и тех, кто проигнорировал выборы, были бы учтены правильно. И где в моих словах "оранжевые настроения"?

А при буржуе прохорове это всё будет? Да ему насрать на гномиков. Предназначение гномиков копать для него на куршавельские развлечения. Но я смотрю в нашей стране гномиков полно (((

stiltskin :

А в Европе все за 100 живут. )))

[

Самая высокая средняя продолжительность жизни зарегистрирована в Сан-Марино и Японии — 83 года. В целом практически вся Западная Европа, а также Америка вполне могут похвастаться долголетием своих жителей. Средняя продолжительность жизни европейцев 80—82 года, у мужчин — примерно 78 лет, у женщин — почти 85 лет. Американские мужчины проживут, по оценкам ВОЗ, 76 лет, а женщины — 81 год.

http://www.ng.ru/economics/2011-…

Anastasy :

stiltskin :

А вот расскажите пожалуйста откуда президент должен взять эти деньги?

А вот хотя бы из того коррупционного бюджета, откуда он свои остальные расходы компенсирует.

Это разговоры не о чем. Вы с циферками покажите откуда взять деньги. А так и я могу сказать давайте возьмем из вашего кармана и прибавим пенсионерам по 5 тыщ

"А что тогда народ снес систему в которой было так хорошо? в конце 80-х также ныли как и сейчас."

Если читать внимательнее, то можно было бы понять, что эти слова были в противовес вышесказанному, а не с целью "похвалить СССР".

Вот только что подал в отставку президент Германии.

Вынужденная мера спровоцирована чередой скандалов о контактах главы государства с предпринимателями.

Теперь главу немецкого государства обвиняют в использовании служебного положения в корыстных целях.

Для нас - это что-то из области фантаскики.

Catka, у Вас есть подтвержденная информация ??? О корыстных контактах главы государства с предпринимателями. Кто "откатывал" в карман Дмитрию Анатольевичу( Владимиру Владимировичу)? Автоваз? или ФК "Томь"?