Pochemuchka :

Так я же ищу альтернативы!!! Альтернатива это школа например Монтессори, Вальдорфская школа или возможно объединение родителей, чьи дети находятся на семейном обучении и проводят, например, встречи для обсуждения, для того чтобы опытом поделиться! Еще раз повторяю, создала я эту тему чтобы найти кого нибудь в Домодедово, желающих так учить своих детей или тех у кого детки уже учатся таким образом!!! А про муниципалку так пишу, так как все дружно стали писать что никому не нужна альтернатива, идите в простую школу, вот я и все!!! Друзья, осознанные родители, где вы???? Но я всем благодарна за высказанное мнение и так же хотела бы чтобы родители еще высказали свое личные Думы по поводу посещения гос. школ, как там их деткам, какие есть плюсы и минусы!!!

И вновь хочу сказать, ищу единомышленников, я не для того писала здесь чтобы обсудить какая у нас хорошая или нет система образования (хотя очень интересно было читать все сообщения) я лишь сказала что ищу альтернативу современной школе для своей малышки, а вдруг такое у нас есть. )))

Здорово вы всех приложили - чьи дети ходят в школу, те бессознательные родители!

Вы бы аргументами запаслись для начала, а то у вас школа-"муниципалка" во всем виновата и вся такая плохая, а вы в ней даже порог не переступали.

В качестве послесловия: убирайте из речи "детки" и "малышка", выводите свою речь на более высокий уровень, речь идет о ребенке/детях школьного возраста, это уже не "малышка".

Pochemuchka :

Olga-okan, не согласна с вами что все равно какими методами осваивать стандарт гос. программы, мне кажется что вот это как раз таки очень важно! Это наподобие того что правительству страны было бы все равно как управлять людьми, или относиться к гражданам как к рабам или как к полноправному гражданину, который имеет право принимать участие в устройстве государства (кстати, про Саммерхил, вот там как раз таки дети полноправные участники жизни во всем, а потому они там все и делают, в том числе и трудятся, потому что понимают и принимают свою ответственность за свои поступки, их там учат свободе, но не вседозволенности, а свобода, это когда ты сам решаешь как поступать и что за это будет или что из этого выйдет)

Неужели вам и вправду все это так нравится? Нравится наша система образования? Наша система налогообложения и все остальные системы? Ну что вы все как безвольные? Все так боятся эту систему, что все новое сразу же отвергается? Вас что всех сюда специально что ли сверху заслали? Чтобы люди таки продолжали ходить с вниз опущенной голову и говорили что воля что не воля все одно? Что с вами, люди??? Да не верю я вам! Ни одному из вас!!! Все мы в системе потому как всем нужна работа, все бояться остаться без денег, без семьи, баз признания!!! Все боятся!!! Просто все умело это скрывают и говорят я СВОБОДеН!! Но только самообман!!! Я всю жизнь прожила и думала что моя семья живет нормально, что все как надо, а взглянула на мир, а он оказывается огромен и жить то можно иначе, по другому, по своему! Выйдите на улицу, внимательно посмотрите на лица людей, что там? Неудовлетворенность!!!! Хватит бояться быть самими собой!! Если что то не нравится значит надо об этом говорить!!!! Трудиться там где интересно! Учить то что нравится! Бывать там где хорошо душе вашей!!! Будьте сами собой! Взгляните на себя со стороны!!! И не надо отдавать ребенку в школу только потому что так надо!!! Думайте своими сердцами и головами!!! Вы знаете сколько сейчас суицида среди школьников? Много! И все потому что они боятся, боятся получить плохую отметку, боятся родителей, которые в свою очередь боятся быть не такими как все! И это замкнутый круг!!!

А что вы, вся такая свободная, не стандартная, волевая, альтернативная, делаете в этой стране? И в отсталом Домодедово в частности?

Много что не устраивает и меня, но не вижу смысла тратить силы и время на истерики, предпочитаю приспосабливаться к обстоятельствам и выбирать лучшее из возможного.

А у вас по-моему, какая-то особая религия уже сформировалась на фоне поисков школы.

А где же мне быть, olga? Здесь мой дом!

А почему вас все это так задевает? Я ведь никому претензии не предъявляю. Наоборот, тут что то все на меня пытаются наехать)))

Я ведь высказываю свое мнение, рассказывают о своем опыте.

TТ-007, Я не прикидываюсь непонимающей, и не до юмора мне. Вы ведь сами написали, что образование - это сизифов труд...и не нужно решать задачу, которая решена уже до нас... а я просто продолжила вашу мысль.

Я вижу вы хорошо образованный человек, и, конечно, это самообразование, а не заслуги школы, вуза, учителей и преподавателей...

Достоевский возник случайно, я вас уверяю. Хотя... Знаете, дети в старших классах неплохо разбираются в замысле автора "Преступления и наказания", если только прочитали произведение, чего непросто порой добиться, ведь есть ещё и родители, которые говорят, что рано тебе ещё читать это. А ребятам понятна теория Раскольникова, и её корни, отношение Достоевского к ней, и стиль писателя нравится, хотя, бесспорно, сложноват.

Опыт у меня есть, как и все я училась в школе, затем в интститу, так что мне есть о чем рассказать.

Уchitelka, а если бы я открыла свою небольшую частную школу вы бы пошли ко мне педагогом работать начальных классов?))

Pochemuchka, я бы всё-таки призвал вас пойти в обычную школу. Вы активный человек и ценный экземпляр для улучшения школы. Кто сделает за нас, если не мы сами? Надо стараться быть вместе со страной, пусть она "хоть и не красавица" (Шевчук).

Подумайте, вас пускают бесплатно в помещение. Педагоги, учебные пособия - всё рядом. Так работайте над созданием альтернативного обучения в пределах вашей школы. Только не революционо, а эволюционно. На родительском собрании нам сказали, обучение это совместная работа ученика, учителя и родителей. Никто за язык не тянул )

Я посмотрел ваше видео. Оно мне напомнило рассказ о докладе Хрущева на 20 съезде КПСС "О культе личности и его последствиях". По воспоминаниям делегатов съезда после доклада они говорили друг другу только длинное Да-а-а - и больше ни слова. Вот таков ваш ролик. Красиво, но идеалистично, как всё революционное. Идея смешения учеников разных возрастов мне сомнительна: дети все равно сами поделятся на группки по возрасту, потому что старшим с малышней неинтересно, это факт.

Революционную перекройку учебного процесса я бы оправдал только для ребенка, у которого налицо какие-то исключительные способности или особенности. Кстати, пишут, что у детей индиго чем-то отличаеся ДНК. Так что для кого-то в шутке "корень проблем школы в ДНК человека" может оказаться немало правды )

Все, теперь и я не могу молчать. Pochemuchka, а зачем вы учились в школе и в институте? Наверное, бесплатно учились. А зачем? Какова была ваша мотивация? Там же было плохо. Приходилось преподавателя приветствовать вставанием...

Если у человека есть мотивация к обучению, он сам научится тому, чему захочет.

Ваш ребенок еще и в школе-то не был, и не сказал, что ему там было плохо, а вы уже за него решили.

Он еще жизни не видел, не знает, как другие живут. Для себя образ жизни и будущее не выбрал. Он у вас уже какие-то таланты проявляет? Так для этого кружки и секции есть.

Мотивируйте ребенка к обучению, как вам будет угодно. Вот вы писали, что парень от боязни не сдать ЕГЭ умер. А кого он боялся, учителей, что ли? Родителей боялся. Это из семьи начинается.

Ключевое слово мотивация. А она бывает разная.

ychitelka :

TТ-007, Я не прикидываюсь непонимающей, и не до юмора мне. Вы ведь сами написали, что образование - это сизифов труд...и не нужно решать задачу, которая решена уже до нас... а я просто продолжила вашу мысль.

А ребятам понятна теория Раскольникова, и её корни, отношение Достоевского к ней, и стиль писателя нравится, хотя, бесспорно, сложноват.

Про сизифов труд это ведь не просто я написал, а - от имени себя школьного возраста. Я-то понимаю, зачем нужны монотонные тренировки. Но школьники, очевидно, понимают не всегда и это непонимание тем сильнее, чем абстрактнее объект тренировок. Когда-то я назубок знал формулу решения квадратного уравнения, хоть в три ночи разбуди. В жизни мне довелось воспользоваться ею только дважды, причем ко второму разу выяснилось, что за 18 лет со дня окончания школы я ее забыл и помню неточно.

Слова "заниматься ерундой, мучиться над решением давно решенных задач" - так я почувствовал, мысленно представив себя школьником сейчас (в мои школьные годы интернета не было). Дело в том, что интернет, конечно, сильно отбивает желание напрягаться самому, и это плохо. Но если сам учитель не делает усилие, чтобы хотя бы подставить в задачу из интернета свои собственные начальные условия, то почему ученик должен преодолевать лень и вести себя иначе? Вы понимаете мою мысль?

А теория Раскольникова... Ну, надеюсь, ребята понимают... Два типа людей, одни из которых могут преодолевать границу нравственного, а другие феи. И ведь кто-то верит, что от века до сих пор так и устроено...

Yelena :

Все, теперь и я не могу молчать. Pochemuchka, а зачем вы учились в школе и в институте? Наверное, бесплатно учились. А зачем? Какова была ваша мотивация? Там же было плохо. Приходилось преподавателя приветствовать вставанием...

Если у человека есть мотивация к обучению, он сам научится тому, чему захочет.

Ваш ребенок еще и в школе-то не был, и не сказал, что ему там было плохо, а вы уже за него решили.

Он еще жизни не видел, не знает, как другие живут. Для себя образ жизни и будущее не выбрал. Он у вас уже какие-то таланты проявляет? Так для этого кружки и секции есть.

Мотивируйте ребенка к обучению, как вам будет угодно. Вот вы писали, что парень от боязни не сдать ЕГЭ умер. А кого он боялся, учителей, что ли? Родителей боялся. Это из семьи начинается.

Ключевое слово мотивация. А она бывает разная.

Как это я зачем училась? Затем же, зачем и все... Затем что это надо)) знания нужны чтобы быть востребованным, так говорили родители, что без учебы ты будешь лишь дворником (любимая фраза многих родителей). Училась на автомате, да и выбора у детей нет! Покажите хоть одного ребенка у которого есть выбор, учиться или нет. За него решают родители, что нужно и что полезно.

А чем мотивировать ребенка? Можно пример. И кстати я никогда не говорила и не собираюсь говорить ребенку что там плохо, может ему там будет хорошо, откуда ж я знаю, но что точно я знаю, что есть места куда более привлекательнее чем муниципальные школы)

TТ-007 :

Pochemuchka, я бы всё-таки призвал вас пойти в обычную школу. Вы активный человек и ценный экземпляр для улучшения школы. Кто сделает за нас, если не мы сами? Надо стараться быть вместе со страной, пусть она "хоть и не красавица" (Шевчук).

Подумайте, вас пускают бесплатно в помещение. Педагоги, учебные пособия - всё рядом. Так работайте над созданием альтернативного обучения в пределах вашей школы. Только не революционо, а эволюционно. На родительском собрании нам сказали, обучение это совместная работа ученика, учителя и родителей. Никто за язык не тянул )

Я посмотрел ваше видео. Оно мне напомнило рассказ о докладе Хрущева на 20 съезде КПСС "О культе личности и его последствиях". По воспоминаниям делегатов съезда после доклада они говорили друг другу только длинное Да-а-а - и больше ни слова. Вот таков ваш ролик. Красиво, но идеалистично, как всё революционное. Идея смешения учеников разных возрастов мне сомнительна: дети все равно сами поделятся на группки по возрасту, потому что старшим с малышней неинтересно, это факт.

Революционную перекройку учебного процесса я бы оправдал только для ребенка, у которого налицо какие-то исключительные способности или особенности. Кстати, пишут, что у детей индиго чем-то отличаеся ДНК. Так что для кого-то в шутке "корень проблем школы в ДНК человека" может оказаться немало правды )

Pochemuchka :

А чем мотивировать ребенка? Можно пример.

Меня в детстве никто не мотивировал. В школе были друзья. Мне вообще группа продленного дня нравилась. Мне иногда удавалось туда попасть. Мне там нравилось, потому что там со мной возились: учили шить мягкие игрушки, конструировать что-нибудь и т.д., и т.п. А дома мне было скучно.

Некоторые особо продвинутые родители с детьми о жизни беседуют. Объясняют, в чем польза знаний. Но, ребенок, понятно, тоже должен быть в таким беседам подготовлен.

Когда говорят о пользе знаний, то все неприятности в школе рассматривают как то, чего не избежать.

Знакомые мотивировали детей подарками, собачками, поездками и т.п.

Самый тупой пример - мотивация к труду деньгами. Сходил в магазин - сдачу оставь себе. Это, так, к слову.

Гугл тоже знает, чем можно мотивировать. Запрос "мотивация к учебе".

Pochemuchka :

За него решают родители, что нужно и что полезно.

Вы, в общем-то, ничем не отличаетесь от родителей, которых обвиняет в несознательности: также решает за ребёнка, что ему нужно и полезно, так же не даете ему сделать выбор. Чем Вы лучше их?

И про учёбу в родной стране и ещё лучше в городе, где живёт - это разговоры в пользу бедных. Если бы Вы реально хотели найти своему ребёнку школу, Вы бы нашли. А пока Вы только разговоры ведете и приводите кучу отговорок, почему Вам то или иное предложение не подходит.

Гугл гений. ). ты пишешь что тебе было интересно на продленкне, там с тобой занимались, а в школах альтернативных как раз таки именно таким образом и обучают детей, то есть процесс обучения увлекателен и интересен. Дети на уроках активны, они могут сами что сотворить, они могут Сами чему то научиться,.

Покровская :

Pochemuchka :

За него решают родители, что нужно и что полезно.

Вы, в общем-то, ничем не отличаетесь от родителей, которых обвиняет в несознательности: также решает за ребёнка, что ему нужно и полезно, так же не даете ему сделать выбор. Чем Вы лучше их?

И про учёбу в родной стране и ещё лучше в городе, где живёт - это разговоры в пользу бедных. Если бы Вы реально хотели найти своему ребёнку школу, Вы бы нашли. А пока Вы только разговоры ведете и приводите кучу отговорок, почему Вам то или иное предложение не подходит.

Круто ты пишешь! Видимо ты человек очень обеспеченный и можешь себе все позволить, судя по твоим словам. Вот только не могу понять а чем плоха учеба в родном городе? Зачем куда то бежать если можно что то сотворить самим? Ты привыкла все решать с помощью денег? Мне кажется так ты решаешь свои проблемы и трудности.

Но вот только процент богатых людей в нашей стране невелик по отношению к людям с небольшим достатком. И зачем сразу относить всех к категории Бедняков мне тоже непонятно. Мало кто может себе позволить обучение в школе Саммерхил.

И разве я говорила что лучше других? Где вы все это находите? Сознательны те которые осознанно принимают решения, которые видят плюсы и минусы и выбирают лучшее или пытаются это лучшее сделать сами.

Ну что вы все таки серьезные? Такое ощущение что все готовы видит на ринг побороться. Я пришла сюда с миром, не начинайте пожалуйста войну!

Можно просто делиться своим мнением, никого ни в чем не переубеждаем. Зачем сразу говорить что любое мнение кроме своего не верное. Как то это не дружелюбно((( давайте дружить!

Можно просто делиться своим мнением, никого ни в чем не переубеждаем. Зачем сразу говорить что любое мнение кроме своего не верное. Как то это не дружелюбно((( давайте дружить!

Pochemuchka :

ты пишешь что тебе было интересно на продленкне, там с тобой занимались, а в школах альтернативных как раз таки именно таким образом и обучают детей, то есть процесс обучения увлекателен и интересен. Дети на уроках активны, они могут сами что сотворить, они могут Сами чему то научиться,.

Вот как раз все эти вопросы нужно переносить на российскую почву и трезво оценивать свои возможности.

Среднее образование в нашей стране все еще является обязательным, насколько мне известно. Есть определенная система аттестации знаний, которая позволяет окончить школу и поступить в российский вуз. Этому надо соответствовать, если жить в России.

В мое время все это активное творчество и дополни тельное обучение было после уроков. Я даже в начальной школе пыталась экономить время на том, что во время урока втихую делала домашнее задание (которое задавали заранее, чтобы дети не забыли записать), пока меня не поймали. )) Хотелось больше времени на активность после школы. И это время никто ни у кого не отнимает.

Вот если бы еще мне удавалось по максимуму применять полученные в школе знания к этой моей активности. Это был бы большой плюс.

С интересом почитала пару последних страниц. Мне кажется, для начала было бы неплохо подружиться с орфографией и пунктуацией (изобилие ошибок), потом с этикой (очень режет глаза 'тыканье' незнакомым людям), а затем и логикой (кроме эмоций от просмотра фильма Summerhill ни одной конкретной собственной мысли топик стартера не нашла).

Создание собственной школы да еще и для своего ребенка - это здорово. Но, исходя из прочитанного, а) Вы не располагаете достаточным денежными средствами, б) опыта и бизнес-плана тоже нет, а на предложении самим посмотреть Summerhill и вдохновиться много спонсоров Вы вряд ли найдете

Пожалуй, T-007, как 'широко известный в узких кругах' специалист по вопросам не только детского воспитания, оздоровления, поездок, устройства дорог и тп (перечислять полностью не буду, чтобы меня не причислили к троллям, как и модератора) лучше всего подойдет для реализации подобных проектов. Намного лучше, чем вдумчивые, опытные и начитанные Olga-okan, Marika, Catka, Ychitelka, Покровская и тп.

P.S. Слегка изумляет и то, что поиск альтернатив развернулся к концу мая. А в школу ребенку в сентябре, правильно?

Простите за сарказм, но как-то все это... несерьезно.

Круто ты пишешь! Видимо ты человек очень обеспеченный и можешь себе все позволить, судя по твоим словам. Вот только не могу понять а чем плоха учеба в родном городе? Зачем куда то бежать если можно что то сотворить самим? Ты привыкла все решать с помощью денег? Мне кажется так ты решаешь свои проблемы и трудности.

Но вот только процент богатых людей в нашей стране невелик по отношению к людям с небольшим достатком. И зачем сразу относить всех к категории Бедняков мне тоже непонятно. Мало кто может себе позволить обучение в школе Саммерхил.

Ага, я именно такая. Именно поэтому я сижу и жду, когда же наступит 1 июля, чтобы подать заявление в желаемую школу в родном городе, а не открыла дверь ногой и не "занесла бабла", чтобы моего сына взяли без вопросов. Именно потому, что я такая богатая и крутая, мой сын ждёт своего часа в обычной сельской школе :-) , а не распаковывает чемоданы в комнате Саммерхилла или, на худой конец в хорошей, но платной школе "Ника"...

"В пользу бедных" - это образное выражение = "это всё от лукавого" = или попросту говоря, увидела в Ваших словах пустые разговоры и отсутствие реальных шагов.

За сим откланиваюсь, весёлый Вы наш, психолог, безупречно разбирающийся в людях.

Sunny, Во-первых, Лучше уж поздно, чем никогда (это я про поиск школы).

Во-вторых, Делать вывод о количестве денежных на основе неск сообщений не разумно.

В-третьих, резать будет глаза лишь тому у кого большое самомнение и тот кто о себе много думает, так как к самому важному кто у нас есть, а это Всевышний, мы обращаемся на ты, и никогда на вы

В-четвёртых, орфография и пунктуация, я не на уроке русского и экзамен не сдаю и кажется не просила никого проверять мои знания .

В-пятых, зачем вам логика? Вам лично интересна эта тема? Или вы просто решили заявить о себе?

В-шестых, серьезно или нет решать мне, это касается моей семьи.

И...я здесь не пропаганду затеяла альтернативного образования, если бы вы внимательно читали сообщения, то заметили бы что ищу людей у которых есть опыт. В этом деле. Удачи ВАМ!!!

Покровская,

А какие реальные шаги вы ту хотели увидеть? Тема создавалась для поиска людей у кого детки уже обучаются на семейном образовании или только собираются перейти на такую форму обучения, чтобы узнать как у них дела? Все ли получается? Быть так сказать в теме, так как виртуальной информации много, а опыта нет.

Pochemuchka, если вы желаете знать, как открыть школу, я могу рассказать вкратце. Денег для этого потребуется совсем немного, потому что частная школа некоммерческое заведение. Однако в нашей реальности, чтобы проект заработал, нужны связи. Они у вас есть?

Если уж вы категорически против обычной школы, то ваш поиск альтернативной школы представляется более правильным, чем идея создавать свою. Своя школа это очень хлопотное хозяйство, проще найти готовую. Про Международную школу Домодедово что-нибудь слышали? http://www.rusis.ru/

Нет, не слышала. Почитаю.

Покровская :

Pochemuchka :

Ну, дело не в страхах. Людей интересующихся альтернативными методами обучения много. В Москве не так давно был фестиваль, посвященный этой теме. И там достаточно много людей и явно движет ими явно не страх, а что то другое.

Просто посмотрите фильм Саммерхил. Увидьте своими глазами, что учеба может быть другой! Я ведь не призываю людей покидать школы и всем переходить на семейное обучение. Я всего лишь желаю найти тех, кто так же как и я увлечен этой идеей, чтобы объединиться и двигаться дальше))

Я читала про Саммерхил (насколько я помню, некоторые методы в системе этой школы очень сходны с системой Макаренко, которую он описал в своей "Педагогической поэме") я вообще много читала информации о школах, в том числе частных и для неординарных детей. Очень мне нравится Лига школ, туда детей берут с 5 класса. Но это мне. И даже на сайте школы сказано, что именно ребёнок должен хотеть учиться у них, а не родители. Мой сын пойдёт в сентябре в первый класс. Естественно, я учла особенности его характера при выборе школы (обычной), теперь жду даты, когда можно будет подавать заявления тем, кто не по месту регистрации идёт в школу.

По своей теме посмотрите, например, это http://www.familyeducation.ru/, там точно найдёте единомышленников.

Создатель этого сайта - Игорь Моисеевич Чапковский посетит наш город Домодедово, для тех семей кто интересуется или уже на семейным обучении. Его приглашаю я - кому интересно подробности скину в личку)

TТ-007 :

По моему маленькому имхо:

1. для того, чтобы наступать на горло и восходить по карьерной лестнице, много знаний не нужно, достаточно осовременить древний инстинкт перегрызания горла

2. заметная доля знаний, которые дают в школе, сами по себе никакой ценности не имеют

3. обучение должно учить находить нужную информацию и учить создавать самому недостающую информацию (а не грузить готовой информацией)

4. следовательно, вопрос не в квалификации мамы как носителя информации, а в умении преподать знания из учебников и из интернета в свете п.3

5. если мама училась в школе хотя бы на четверку, у нее это точно получится; если она продолжала учиться после школы - получится в любом случае

6. процессы, протекающие в нашем незамысловатом мирке, достаточно точно описываются словом "воруют" - и этого знания хватает, чтобы не торопиться знакомить ребенка с реалиями окружающего мира

7. слишком рано познакомившийся с нашими реалиями ученик только и усвоит, что надо учиться наступать на горло (чтобы ловчее воровать)

8. когда больше станет детей, которые обучались быть феей, т.е. - умению создавать новое, тогда дело у нас сдвинется к лучшему

9. если время пройдет, а ничего к лучшему не сдвинется, долг родителя переместить ребенка в любую страну, в которой водятся феи, а желающие пусть продолжают воровать и грызть горло друг другу в этом нижнем мире

10. но лучше бы родителям объединиться и побороться с недостатками современной школы, а не бегать от реальности во внешнюю или внутреннюю (как альтернативное обучение) эмиграцию - сами не дети ведь

меня заинтересовал 10 пункт - побороться с недостатками современной школы, это вы как себе представляете?

Позвольте выразить и мое мнение. Люди — существа больше общественные, чем индивидуалисты. Самое главное, что дает средняя школа это умение жить в коллективе. Во взрослой жизни таким детям легче осваиваться в незнакомых обществах. В обычных школах дети учатся с теми, с кем живут рядом, и они могут оценивать свои возможности в сравнении с другими детьми, и поэтому более реально представляют свои перспективы, и меньше подвержены депрессиям во взрослой жизни. Дети, которые учатся дома с репетиторами, или в спецшколах обычно, наоборот, зашуганные, ранимые, боятся и сторонятся сверстников. Затем не уживаются в рабочих коллективах. Чем больше круг общения у детей, тем легче им в будущем. А сколько трагедий из-за ощущения детьми одиночества. А знания, было бы желание, можно получить в любой школе

Ksenifri :

TТ-007 :

По моему маленькому имхо:

...

9. если время пройдет, а ничего к лучшему не сдвинется, долг родителя переместить ребенка в любую страну...

10. но лучше бы родителям объединиться и побороться с недостатками современной школы...

меня заинтересовал 10 пункт - побороться с недостатками современной школы, это вы как себе представляете?

Если отвечать односложно, то - представляю смутно. А если отвечать подробно, мое индивидуальное видение вот:

10.1 читать надо вместе с п.9, т.е. я вовсе не расположен никуда уезжать и готов побороться здесь, к чему и призываю остальных родителей; имеет место агитпризыв к совместной деятельности, а приемы подлежат уточнению

10.2 мне известны только отдельные недостатки школы, общая картина подлежит уточнению

10.3 программа-минимум - улучшение не школы с большой буквы как государственного института, а улучшение дел конкретно в моей школе

10.4 на первом этапе создать родительский комитет и вытравить манеру общаться с родителями как со старшеклассниками-переростками, только на равных

10.5 на втором этапе разобраться с содержанием занятий, по возможности устранить шлак и заказать платные дополнительные занятия по интересующим предметам;

10.6 на третьем этапе разобраться в методах обучения, переоценить их критически и внести предложения по корректировке методик

10.7 важным параметром 10.5, 10.6 должна стать отслеживаемая общая нагрузка на ученика: количество учебных часов возрастать не должно, темпы подачи материала возрастать не должны, приоритетно снижение нагрузки

10.8 по итогам выявить неустранимые на низовом уровне недостатки, выделить один главный и сосредоточиться на его устранении, последовательно переходя на более высокие уровни компетентности вплоть до министерства образования, одновременно взаимодействуя с родителями других школ по той же проблеме

10.9 на основе приобретенного опыта повторить 10.8 для следующего наиболее актуального недостатка и так дальше

10.10 программа-максимум утвердить в сфере образовательных услуг "клиент всегда прав"

Уроки в английской школе заставляют детей думать, а не зазубривать информацию. Считается, что всю нужную информ. можно найти в интернете, а дети должны только уметь ее проанализировать. Например 5 класс: мы учим на истории Древнюю Грецию. (наизусть, или близко к тексту). Им задают презентацию на тему :Где лучше жить, в древней Спарте или Афинах?. Доказать тезисно, из источников ( с указанием каких) Выдвинуть и тезисы, опровергающие это мнение, и.т.д. Интересно? Думаю, что после такого доклада ребенок хорошо усвоит тему. Урок в классе чередуется уроком на свежем воздухе ( в данной школе это было катание на лошадях, футбол, регби). К чему я это? Когда наши школы перестроятся, дети будут ходить туда с удовольствием, а родители не будут переживать.

kvala :

Уроки в английской школе заставляют детей думать, а не зазубривать информацию. Считается, что всю нужную информ. можно найти в интернете, а дети должны только уметь ее проанализировать. Например 5 класс: мы учим на истории Древнюю Грецию. (наизусть, или близко к тексту). Им задают презентацию на тему :Где лучше жить, в древней Спарте или Афинах?. Доказать тезисно, из источников ( с указанием каких) Выдвинуть и тезисы, опровергающие это мнение, и.т.д. Интересно? Думаю, что после такого доклада ребенок хорошо усвоит тему. Урок в классе чередуется уроком на свежем воздухе ( в данной школе это было катание на лошадях, футбол, регби). К чему я это? Когда наши школы перестроятся, дети будут ходить туда с удовольствием, а родители не будут переживать.

А нам говорят: Афины, войной пошли на Спарту... "Ее причины заключались в противостоянии олигархической и демократической систем, представленных двумя союзами: Афинским и Пелопоннесским, претендовавших на главенство в Греции. Конфликт носил и экономический характер." (http://ancientmyth.ru/article.ph…)

Рассуждать о жизни в Спарте и Афинах с указанием трудов античных историков - это адекватное задание для ученика 5-го класса? Это ж сколько литературы нужно перелопатить. У кого-нибудь возникнет желание повеситься. У ребенка или у его родителей, которым нужно будет решать проблему с подготовкой домашнего задания. Анализировать нужно учить постепенно. Как раз не давая таких заданий, от которых бы у ребенка сразу опустились руки.

И с каких пор катание на лошадях, футбол и регби считаются уроками? Перемены хотите подлиннее? Уроков физкультуры в школе мало?

Там хорошо, где нас нет. Надоело уже читать все эти претензии.

Ksenifri :

Создатель этого сайта - Игорь Моисеевич Чапковский посетит наш город Домодедово, для тех семей кто интересуется или уже на семейным обучении. Его приглашаю я - кому интересно подробности скину в личку)

Вот это реальные шаги, это я понимаю. Без иронии, искреннее уважение вызвал сей поступок.

Yelena :

kvala :

Уроки в английской школе заставляют детей думать, а не зазубривать информацию. Считается, что всю нужную информ. можно найти в интернете, а дети должны только уметь ее проанализировать. Например 5 класс: мы учим на истории Древнюю Грецию. (наизусть, или близко к тексту). Им задают презентацию на тему :Где лучше жить, в древней Спарте или Афинах?. Доказать тезисно, из источников ( с указанием каких) Выдвинуть и тезисы, опровергающие это мнение, и.т.д. Интересно? Думаю, что после такого доклада ребенок хорошо усвоит тему. Урок в классе чередуется уроком на свежем воздухе ( в данной школе это было катание на лошадях, футбол, регби). К чему я это? Когда наши школы перестроятся, дети будут ходить туда с удовольствием, а родители не будут переживать.

А нам говорят: Афины, войной пошли на Спарту... "Ее причины заключались в противостоянии олигархической и демократической систем, представленных двумя союзами: Афинским и Пелопоннесским, претендовавших на главенство в Греции. Конфликт носил и экономический характер." (http://ancientmyth.ru/article.ph…)

Рассуждать о жизни в Спарте и Афинах с указанием трудов античных историков - это адекватное задание для ученика 5-го класса? Это ж сколько литературы нужно перелопатить. У кого-нибудь возникнет желание повеситься. У ребенка или у его родителей, которым нужно будет решать проблему с подготовкой домашнего задания. Анализировать нужно учить постепенно. Как раз не давая таких заданий, от которых бы у ребенка сразу опустились руки.

И с каких пор катание на лошадях, футбол и регби считаются уроками? Перемены хотите подлиннее? Уроков физкультуры в школе мало?

Там хорошо, где нас нет. Надоело уже читать все эти претензии.

Полностью с Вами, "Yelena", согласна!!

Ksenifri, Pochemuchka и все кто имеет неподдельный интерес к семейному образованию. Мне бы хотелось с вами пообщаться в живую. Я тоже интересуюсь семейным образованием, пару лет назад была на семинаре по СО. В этом году хотела попасть на конференцию, упомянутую вами выше, но билеты так быстро расхватали, что я просто не успела купить, пришлось ограничиться заказом записи.

Мы - семейники-практики. И хочется найти единомышленников в своем городе, хотя конечно можно ездить и в Москву, там много клубов. Но это Москва со всеми вытекающими, а у нас еще музыкалка и изо-студия. Безусловно точечно мы делаем "вылазки" в столицу на различные экскурсии и мастер-классы, но хочется найти компанию рядом, для встреч и общения, обмена опытом. Приглашаю к общению всех, кто действительно заинтересован, а не просто любопытствует ради рассуждений на форуме. Поймите меня правильно, это же все время, потому в полемики не вступаю, просто иду своим путем и делаю свое дело, и приглашаю к общению страждущих. Пишите мне, пожалуйста, в личку, буду очень рада! Мы заканчиваем 2-ой класс, девочка, 9 лет.

Ksenifri, я с большой радостью присоединюсь к вашей встрече С Игорем Моисеевичем Чапковским! Пожалуйста, напишите мне в личку подробности, если все еще в силе.

Всех благодарю!

Наталья

Что это за такое "семейное образование", при обучении которым ищут единомышленников на стороне, вступают в профильные клубы, посещают семинары и конференции? При таком раскладе "семейное образование" становится уже не очень то семейным...

TТ-007 :

Ksenifri :

TТ-007 :

По моему маленькому имхо:

...

9. если время пройдет, а ничего к лучшему не сдвинется, долг родителя переместить ребенка в любую страну...

10. но лучше бы родителям объединиться и побороться с недостатками современной школы...

меня заинтересовал 10 пункт - побороться с недостатками современной школы, это вы как себе представляете?

Если отвечать односложно, то - представляю смутно. А если отвечать подробно, мое индивидуальное видение вот:

10.1 читать надо вместе с п.9, т.е. я вовсе не расположен никуда уезжать и готов побороться здесь, к чему и призываю остальных родителей; имеет место агитпризыв к совместной деятельности, а приемы подлежат уточнению

10.2 мне известны только отдельные недостатки школы, общая картина подлежит уточнению

10.3 программа-минимум - улучшение не школы с большой буквы как государственного института, а улучшение дел конкретно в моей школе

10.4 на первом этапе создать родительский комитет и вытравить манеру общаться с родителями как со старшеклассниками-переростками, только на равных

10.5 на втором этапе разобраться с содержанием занятий, по возможности устранить шлак и заказать платные дополнительные занятия по интересующим предметам;

10.6 на третьем этапе разобраться в методах обучения, переоценить их критически и внести предложения по корректировке методик

10.7 важным параметром 10.5, 10.6 должна стать отслеживаемая общая нагрузка на ученика: количество учебных часов возрастать не должно, темпы подачи материала возрастать не должны, приоритетно снижение нагрузки

10.8 по итогам выявить неустранимые на низовом уровне недостатки, выделить один главный и сосредоточиться на его устранении, последовательно переходя на более высокие уровни компетентности вплоть до министерства образования, одновременно взаимодействуя с родителями других школ по той же проблеме

10.9 на основе приобретенного опыта повторить 10.8 для следующего наиболее актуального недостатка и так дальше

10.10 программа-максимум утвердить в сфере образовательных услуг "клиент всегда прав"

Вы конечно все здорово расписали, но я сталкивалась , вот с какой ситуацией - я была в школе во всешкольном родительском комитете (не буду указывать названия школы, дабы оставить сор в избе), родители собирались каждый месяц, и решали насущные проблемы - например программа, отношение учителей к детям, питание в столовой и прочее. Привлекали и министерство образования, нам вежливо все обещали исправить, сделать курсы по переподготовке учителей - но на самом деле, дальше слов - никуда ничего не продвинулось... в последующем нас даже на порог и директор школы не пускал((( На мой взгляд - проще сделать что - то новое, чем ломать систему, которая уже очень укоренилась в нашем обществе! И я очень рада - что есть семьи, которые хотят что-то исправить, и делают это не насловах, а на деле)

Здравствуй, Nutty. Я рада, что есть среди нас теперь семейники-практики. Спишемся в личке, договоримся о встрече. Очень интересно пообщаться.

Ksenifri, Верно сказано, систему нам не дано сломать.

Ksenifri :

...родители собирались каждый месяц, и решали насущные проблемы...

Привлекали и министерство образования...

...в последующем нас даже на порог и директор школы не пускал((( На мой взгляд - проще сделать что - то новое, чем ломать систему, которая уже очень укоренилась в нашем обществе!

Да, здесь букет проблем.

Когда родители обращаются с жалобой "наверх", это минус для директора, который тем самым выставляется неспособным не то, что решить проблему, а - даже просто написать точно такое же обращение самостоятельно. На самом деле в такую степень неспособности трудно поверить. Стало быть, для директора, скорее всего, отрицательный результат обращения был очевиден заранее. Сложно комментировать, не зная подробностей, но золотую середину поискать можно: одним махом всё исправить нереально. Такие обращения и встречные обещания имеют большой риск остаться виртуалом.

Но и обращение по одиночной проблеме "через голову", конечно, напрягает отношения. С одной стороны, по умолчанию, отношения надо беречь... Но, с другой, - было бы что беречь и с кем... Здание школы не собственность директора, как он может не пускать на порог? Кто его знает, что там у вас было первичным, а что вторичным... Хочется надеяться, что не все директора одинаковые. Не могу сказать, что в моем детсаду меня за аналогичные "подвиги" не пускают на порог. Но есть признаки того, что отыгрываются на ребенке. В общем, все риски надо взвешивать, и, по-видимому, не любые проблемы стоят того... Но какие-то стоят.

Да, семейное обучение привлекательно тем, что как будто позволяет оставить за кадром всю эту школьную реальность. Но у меня возникает два сомнения. Первое это то очевидное, что чем старше ученик, тем сложнее ему преподавать. Тут два момента: конфликт поколений все равно проявит себя в отношениях с родителем на месте учителя, а, кроме того, даже при поддержке учебников и интернета родителю будет очень непросто качественно ориентироваться в разнообразном учебном материале старшеклассника.

Но самое главное второе сомнение. Я предполагаю, ребенок слишком восприимчив к повадкам родителей. Слишком - это значит, он не просто копирует поведение родителей, он по своей природе готов делать всё то же самое. Потому что его мыслительные процессы идут аналогично. Оценить степень готовности мыслить также можно попробовать так. Пусть и вы и ваш ребенок выбирает какие-то случайности в игре. Например, в игре, камень-ножницы-бумага. Когда совпадения происходят до 4-х раз подряд, это, знаете ли, производит впечатление, и совпадение становится знаком.

Вероятно, это очень нестрогий опыт, и я не настаиваю, что он что-то доказывает. Но его результат привел меня к мысли, что если я начну обучать своего ребенка самостоятельно, есть риск, что получится просто клон. А ведь хочется, чтобы дети пошли дальше, чем ты сам.

TТ-007, интересна Ваша мысль про Клона, не думал на эту тему. Но если прдполагаю что мог бы отдать дочь на домашнее обучении себе же, то накрывает то что может не хватит банально знаний педагогики для корректной передачи знаний, тем более сейчас столько новых педагогических технологий...

Заманчиво, но не могу решиться.

Ребята, УРА, я нашла их! Тех, кто в этом году открывает семейную школу. Чудеса все таки бывают))) если кому интересно пишите в личку, дам контакты центра.

Pochemuchka :

Ребята, УРА, я нашла их! Тех, кто в этом году открывает семейную школу. Чудеса все таки бывают))) если кому интересно пишите в личку, дам контакты центра.

В Домодедово? И все документы необъходимые для этого они получили?

Pochemuchka :

Ребята, УРА, я нашла их! Тех, кто в этом году открывает семейную школу. Чудеса все таки бывают))) если кому интересно пишите в личку, дам контакты центра.

Почему так сложно? )

TТ-007 :

Почему так сложно? )

Ну да, школу открыли)))

Заодно и педагогов научат, проэкспериментируют, так сказать)))

TТ-007 :

Почему так сложно? )

Что сложно?

Я имел в виду, многим заинтересованным пришлось бы специально регистрироваться в форуме, ради написать вам. Дело в том, что неавторизованным читателям форума (гостям) путь в личку закрыт. Только не сочтите мое объяснение за призыв указать точные координаты здесь, иначе возникнет конфликт с интересами размещения рекламы. Полагаю, названия достаточно, чтобы дальше люди сами поискали.

flashwolf :

Потому что разум наш - враг наш. Человек, сконцентрированный на поиске, и наконец сделавший открытие - поделится им безо всякой задней мысли. Ему не до того, чтобы рассматривать все возможные аспекты - ему поделиться надо. А вот человек, занимающийся размещением рекламы, никуда не может деться от того, что он знает, что занимается размещением рекламы. И потому ведет себя иначе.

Вооот!

Ну хоть еще кто-то усмотрел в этом рекламу. А то я думала, что у меня уже паранойя

kwikky :

Вооот!

Ну хоть еще кто-то усмотрел в этом рекламу. А то я думала, что у меня уже паранойя

Я кстати тоже...

Но после того, как она вдруг нашла - все стало на свои места)))

flashwolf :

А вот человек, занимающийся размещением рекламы

Дед а где бан? А то как то не справедливо, кого то "без суда и следствия", а кто то может писать на 3х листах)))

А кого "без суда и следствия"? Текстильный магазинчик на вашей улице, что ли? Так то ж торгаши, а здесь все-таки социальная проблематика присутствует.

TТ-007 :

А кого "без суда и следствия"?

Дядь, ну вам бы спрашивать, кого?

Как будто, вы не страдали от нашего "Железного Феликса")))

nikolyka :

Дядь, ну вам бы спрашивать, кого?

Как будто, вы не страдали от нашего "Железного Феликса")))

Ээ... альтернативное образование это такое образование, отдельные аспекты которого в школе не преподают... определенное терпение требуется от всех...

Кстати, этот текст мне случайно попался на глаза пару недель назад, слегка отредактировал для удобочитаемости.

.

К нам присоединяется Вика

Вика: Всем привет! Я Вика, мне 17. Кто-нибудь хочет подружиться со мной?

(никто не отвечает, все заняты своими делами)

К нам присоединяется Анна

Анна: Privet.

Вика: ЧПФ ФБЛ РТПЮЙФБФШ HПЦЕЫШ?

Анна: eto chto?

Вика: а вот так можешь прочитать?

Анна: mogu

Вика: тогда переключайся на русский так проще

Анна: Вот так?

Вика: умница. тебе сколько лет?

Анна: 15

Вика: тебе в куклы надо играть, что ты тут делаешь?

Анна: А тебе сколько, старушка?

Вика: скоро 18

Анна: А в 15 лет ты в чат не ходила?

Вика: нет конечно

Анна: Потому что компьютера не было?

Вика: очень смешно. ты в RL мужскую штучку когда-нибудь видела?

Анна: Hе знаю что такое RL, но откуда у тебя, Вика, мужская штучка?

Вика: как откуда? мужики приносят. жаль только она у них не отстегивается. приходится еще их самих в нагрузку терпеть.

Анна: Hу так сегодня про мужиков забудь! Потому что ты в моей комнате, освещенной свечами, на столике бутылка французского вина. Если не любишь вино, поставь себе, что хочешь. Я сижу с сигаретой в большом мягком кресле, а ты на пушистом ковре у моих ног.

Вика: меня посадят за растление малолетних

Анна: Hе дрейфь. Я уже глажу твои волосы. Разве тебе неприятно?

Вика: уговорила. Я подползаю к тебе поближе, глажу твои ноги слушай, ты в брюках или в юбке?

Анна: В юбке. Ты тоже в юбке и в блузке, которую я начинаю медленно расстегивать.

Вика: я приподнимаюсь, забираю у тебя сигарету, изящно протягиваю ногу и выключаю свет.

Анна: Что ты выключаешь? У нас же свечи горят.

Вика: извини. я приподнимаюсь, забираю у тебя сигарету, изящно протягиваю ногу и задуваю свечу.

Анна: Чем ты ее задуваешь?

Вика: что значит чем? ртом конечно. а что?

Анна: А зачем тогда ногой дрыгаешь?

Вика: да я просто скопировала текст и заменила выключаю на задуваю. Что ты придираешься?

Анна: Hе ругайся, а то я возьму тебя за волосы и посажу на пол.

Вика: а я буду целовать твои ноги. сначала ступни, потом голени, потом коленки, и стану подниматься выше и ВЫШЕ…

Анна: Вика, а как ты такие большие буквы делаешь?

Вика: да просто таг хэдинга ставлю и все

Анна: Это как?

Вика: ты что сюда пришла компьютерной грамоте учиться?

Анна: Hу расскажи, пожалуйста-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а

Вика: да просто пишешь свой текст и … (объясняет)

Анна: Спасибо! Все поняла.

Вика: умница! тогда я продолжу и поцелую тебя вот так.

(под викиным текстом появляется картинка, на которой очень откровенно показано, как одна девочка целует другую)

Анна: Так ты и картинки вставлять умеешь?

Вика: анечка тебе уроки делать не пора? что ты людям голову морочишь?

Анна: Hу не сердись. Мне правда надо. Ты умеешь все это делать, домашние странички всякие?

Вика: да я уже семь сайтов оформила, это моя халтура

Анна: Классно! Вика, а ты нам не поможешь сделать сайт, только не очень дорого?

Вика: кому это вам? школьному кружку "умелые губки"?

Анна: Да нет, фирме. А то начальник достал, требует "представительство в вебе", а денег не дает.

Вика: анечка, сколько тебе лет?

Анна: Hу не 15. Все же хотят быть моложе.

Вика: только не все перебарщивают с омоложением

Анна: Да ладно тебе. Ты сколько берешь за сайт?

Вика: ну это от объема зависит, от сложности

Анна: Hам не сложный нужно, но не дороже 500 баксов. Можешь сделать?

Вика: без скриптов и анимации можно и за 500

Анна: Заметано. Можешь завтра днем в офис на Маяковке подъехать? Обсудим детали.

Вика: в 4 могу

Анна: Пиши адрес: ...................

Вика: это твой начальник?

Анна: Это я сам.

Вика: пятнадцатилетняя анечка?

Анна: Да забудь это. О деле говорим. Придешь завтра?

Вика: обязательно. до завтра анечка. целую

Анна: Погоди. Hадо же тебе пропуск выписать. Скажи полностью фамилию, имя, отчество.

Вика: Егоров Виктор Александрович

Грустно как то, все наезжают, реклама мол у менЯ. А я вот побоялась написать их имена, все так пытались заклевать меня с моими интересами, что я не решилась подвергнуть их тому же. И сколько раз я читала форумы, все кто делал рекламу писал об этом открыто, ни разу не видела чтобы кто то пытался скрыть свою деятельность.

добавлено спустя 1 час

И зачем вам писать о них, если вам не интересно семейное образование.

добавлено спустя 1 час

Как интересно, насколько люди мыслят по разному. Я вот думала если размещу информацию, то у всех будет претензия ко мне, что я рекламу делаю (помню в какой то теме, мне кажется про детские сады, люди про себя писали и все были против само рекламы), ан нет, люди глубже смотрят и ищут подвох))))

добавлено спустя 2 часа

Все таки писала для людей, которые так же, как и я, ищут единомышленников. Такие проекты имеют своей целью первой не прибыль, а нести добро людям, хотя не отрицаю есть исключительно коммерческие проекты. Просто я общалась с людьми из Москвы, которые и школы в Москве открывали семейные и фестивали проводили посвященные этой теме, так вот, это совсем другие люди, они мыслят иначе, им интересно то, чем они занимаются. И я предвижу очередные стрелы в свою сторону, со словами что я пытаюсь защитьтится, но это не так, просто мне обидно, ведь с самого начала этой темы большинство форумчан были не очень расположены ко мне да и к этой теме. Хочется пожелать удачи каждому в своем пути и не считать свой путь самым верным))) путей много, а Бог един.

Pochemuchka, не обращайте внимание. Я Вам верю)

Вот хожу, брожу и до сих пор понять не могу почему все подумали что это реклама? Ведь легче написать в открытую что так и сяк по такому то адресу есть то то и то то, чтобы всем понятно было о чем речь. Наверно я слишком загоняюсь, но не понимаю...

Ой, спасибо))) только написать хотела что мне все равно, что хотите, то и думайте. Я рада что люди есть с которыми у нас общие идеи.)))

Спасибо это я написала Юлия вам)

Спасибо это я написала Юлия вам)

Pochemuchka, я тоже верю вам. Ваша ветка не была рекламой. Вы такая живая, искренняя и немного наивная. А завсегдатаи форума несколько другие, не обижайтесь на наш коллектив. Мы и друг друга иногда покусываем, такова природа человека. Как сказал Шопенгауэр

Когда люди вступают в тесное общение между собой, то их поведение напоминает дикобразов, пытающихся согреться в холодную зимнюю ночь. Им холодно, они прижимаются друг к другу, но чем сильнее они это делают, тем больнее они колют друг друга своими длинными иглами. Вынужденные из-за боли уколов разойтись, они вновь сближаются из-за холода…

Первым всегда трудно. Удачи вам и не бросайте нас.

ТТ.-007, спасибо за добрые слова и поддержку. Сердце радуется, при мысли что в людях есть свет, внутренний свет, никем и ничем непотушенный)))