В Домодедовской гимназии №5 в пилотном режиме вводят систему "Классная карта" classcard.ru

Для тех кто не в курсе, это система электронной проходной в школу, а так же безналичная оплата школьного питания в столовой.

Данные услуги как для школы, так и для школьников бесплатные.

Если же родители хотят знать как их ребенок посещает занятия, как питается в столовой и т.д., они платят абонентскую плату 120 - 170 руб. в месяц и получают доступ в личный кабинет, где смогут просматривать всю информацию о своем ребенке, а так же смс уведомления о его приходе и выходе из школы, а так же тратах на питание.

Какие преимущества этой системы, основное это безопасность и контроль. Так же, дети не смогут тратить деньги не на питание.

Если у кого то есть вопросы, пожелания, или просто мысли, Вы можете высказаться здесь, я постараюсь Вам ответить.

Nickdr :

Для тех кто не в курсе, это система электронной проходной в школу

Пока карту не ввели, лишние ученики приходили?

Забыл/потерял карту, в школу не пустят?

Nickdr :

а так же смс уведомления о его приходе и выходе из школы

Дал товарищу карту отметить, а сам школу прогуливает. СМС уведомит родителей, что ребенок в школе.

пильщики, имхо. реальной ценности мало. Пятая гимназия и окружение как всегда жжет )) Родители, как всегда, "балдеют" в сторонке. Прийти в школу на беседу с учителем все больше "не вариант".

Насмотревшись на своих племянников, своих киндеров вожу в 3й лицей, хоть и живу от 5й в трех минутах ходьбы.

Для чего все это? бессмысленная трата денег. Живое общение нужно и только. А так школа продолжает отгораживаться.

total control - воспитай свободную личность ))) а как же доверие, вера? ))

Slava :

Nickdr :

а так же смс уведомления о его приходе и выходе из школы

Дал товарищу карту отметить, а сам школу прогуливает. СМС уведомит родителей, что ребенок в школе.

Слава - подсказал как можно на работу пару дней забить...

Zhops : Слава - подсказал как можно на работу пару дней забить...

ну не знаю, у нас возле пропускного висел монитор, на нём всегда высвечивалась рожа того, чья карта прикладывается.

дядя с автоматом всегда сидел и просматривал: а совпадает ли лицо проходящего и на мониторе. И даже если б у него автомат забрали, вряд ли у кого-нить хватило б юмора пройти по другой карте.

До того, как монитор поставили бывало что реально "соседские" карты "проводили", если человеку надо было куда-нить на пол дня "зарулить". И система видеонаблюдения никого в этом случае не "пугала". А вот мониторчик....да уж, СБ знали, чво делали

в итоге получится, что родители ОБЯЗАТЕЛЬНО должны будут платить за СМС, иначе проект существовать не будет. А карты будут постоянно терять, бесплатно их восстанавливать никто не будет....+оплачивать охрану всё равно так и придётся...ничего хорошего из этой затеи не выйдет!

Slava :

Nickdr :

Для тех кто не в курсе, это система электронной проходной в школу

Пока карту не ввели, лишние ученики приходили?

Забыл/потерял карту, в школу не пустят?

Конечно проходили, 1400 человек учится в школе, каждого не запомнишь, могли придти из других школ, это конечно не страшно, но не порядок.

Если забыл карту, охранник смотри по базе данных в которой есть фотография, если это он, охранник выдает временную карту которая действуе в течении 3-х дней, после чего если ученик не нашел свою карту, она считается утерянной и временная карта становится основной.

По поводу двух карт, использование системы покажет, но для этого есть охранники, которые следят за системой и учениками, при проходе высвечивается фотография.

Хачик(ян) :

пильщики, имхо. реальной ценности мало. Пятая гимназия и окружение как всегда жжет )) Родители, как всегда, "балдеют" в сторонке. Прийти в школу на беседу с учителем все больше "не вариант".

Насмотревшись на своих племянников, своих киндеров вожу в 3й лицей, хоть и живу от 5й в трех минутах ходьбы.

Для чего все это? бессмысленная трата денег. Живое общение нужно и только. А так школа продолжает отгораживаться.

total control - воспитай свободную личность ))) а как же доверие, вера? ))

Зря Вы "балдеете", школа тут не причем это система внедряеется в рамках всероссийской программы "Образование".

Кроме того общение с учителями никто не отменяет, однако посещение школы Вашего ребенка не входит в обязанности учителя,а уж контроль за расходыванием наличных денег тем более.

Если забыл карту, охранник смотри по базе данных в которой есть фотография, если это он, охранник выдает временную карту которая действуе в течении 3-х дней, после чего если ученик не нашел свою карту, она считается утерянной и временная карта становится основной.

По поводу двух карт, использование системы покажет, но для этого есть охранники, которые следят за системой и учениками, при проходе высвечивается фотография.

в итоге - если есть охранники (которые всё разруливают, и следят) то нахер нужны эти карты ???

максяна :

в итоге получится, что родители ОБЯЗАТЕЛЬНО должны будут платить за СМС, иначе проект существовать не будет. А карты будут постоянно терять, бесплатно их восстанавливать никто не будет....+оплачивать охрану всё равно так и придётся...ничего хорошего из этой затеи не выйдет!

Навязывать услуги никто не собирается, если родители не хотят платить за информацию о посещении и расходах их детей, понятное дело, что их никто не заставит. Но чтобы проект сущетвовал нужно чтобы за услуги платили, это очевидно, тогда и в последующем он может получить расширение, например элетронная библиотека, для учета книг, шкафы локеры, индивидуальный шкафчик ученика и т.д.

По поводу потери карты, процесс я описал выше, первую карту выдают бесплатно, первый раз востанавливают потерянную карту тоже бесплатно, а последующие 70 рублей. Охрана обеспечивает правопорядок на територии школы, следит за периметром и отчасти доступом посторонних, но по факту, особенно когда приходит много людей, за всеми уследить у охраны не получается и можно пройти куда угодно + ученики других школ могут приходить, нахулиганить, а платить за ущерб придется школе и как следствие мне кажется родителям.

По поводу самих услуг и их целесообразности, давайте посмотрим с другой стороны, зачем нужен телефон ученику в школе, ведь мы все учились никаких телефонов не было, но сейчас времена менее спакойные и т.е. мы сейчас покупаем ребенку мобильный чтобы он был в безопасности и мы знали пришел он в школу или ушел от туда и когда (это система и позволяет). По факту на уроках эти телефоны отвлекают, их воруют,очень часто дети их теряют, приходят в школу, раздеваются звонят родителям, что дошли и кладут на лавочку и забывают...

Стоимость услуги СМС уведомление на данный момент 120 руб в месяц, т.е. за минусом каникул получается около 1000 руб. за весь учебный год. На мой взгляд это не много, учитывая минимальную стоимость мобильного телефона и услуг оператора моб связи.

Zhops :

Если забыл карту, охранник смотри по базе данных в которой есть фотография, если это он, охранник выдает временную карту которая действуе в течении 3-х дней, после чего если ученик не нашел свою карту, она считается утерянной и временная карта становится основной.

По поводу двух карт, использование системы покажет, но для этого есть охранники, которые следят за системой и учениками, при проходе высвечивается фотография.

в итоге - если есть охранники (которые всё разруливают, и следят) то нахер нужны эти карты ???

Охранники не следят за посещаемостью Ваших детей, кроме того когда много людей, за всеми они не успевают следить, они больше следят за порядком...

так, подчеркну слово охранники в вашем тексте

Если забыл карту, охранник смотри по базе данных в которой есть фотография , если это он, охранник выдает временную карту которая действуе в течении 3-х дней, после чего если ученик не нашел свою карту, она считается утерянной и временная карта становится основной.

По поводу двух карт, использование системы покажет, но для этого есть охранники, которые следят за системой и учениками, при проходе высвечивается фотография.

Nickdr : Стоимость услуги СМС уведомление на данный момент 120 руб в месяц, т.е. за минусом каникул получается около 1000 руб. за весь учебный год. На мой взгляд это не много, учитывая минимальную стоимость мобильного телефона и услуг оператора моб связи.

у Сбера смс-поддержка в месяц 30 рублей...при этом есть "бесплатный пакет", включающий примерно половину из того, что за 30 рублей.

Nickdr : Зря Вы "балдеете", школа тут не причем это система внедряется в рамках всерасийской программы "Образование".

да, только остаётся вопрос - зачем создавать для этого "новые" карты.

каждый раз какая-нить конторка "выдаёт" какой-нить проект, из которого а) малая часть какая-нить социальщина б) всё остальное - заработок этой конторки.

Неужели такое "полезное" дело, как эта карта нельзя сделать на основании уже существующих карт?!...нет же, давайте "лепить" бизнес с нуля...

а идея хорошая (по телеку уже несколько школ показывали с подобной системой), только вот чьё-нить желание заработать еСЧо больше обязательно сведёт всё к "хотели как лучше, а получилось...". Ведь работодатель, устраивая подобную систему контроля, имеет одно желание: контролировать посещения сотрудников и посетителей. Сам работодатель и оплачивает установку и содержание. А в системе школа-дети-родители единственно заинтересованными будут родители (я имею ввиду реально заинтересованных,а не тех, кто будет по телеку и на митингах глазки строить).

ну посмотрим на примере 5 школы, что из этого выйдет через год, в 7 школе уже 2 года отказывались от этого предложения, но мы понимаем, что Управление образование если поднажмёт, то все школы примут эту программу...Сейчас бы электронные дневники осилить...

Электронные дневники уже внедрили в Домодедово?

внедряЮТ. до января 2014 года все школы Домодедовского района будут с электронными дневниками и журналами. а пока в КАЖДОЙ школе начался процесс - частично...

Zhops :

так, подчеркну слово охранники в вашем тексте

Если забыл карту, охранник смотри по базе данных в которой есть фотография , если это он, охранник выдает временную карту которая действуе в течении 3-х дней, после чего если ученик не нашел свою карту, она считается утерянной и временная карта становится основной.

По поводу двух карт, использование системы покажет, но для этого есть охранники, которые следят за системой и учениками, при проходе высвечивается фотография.

- по сути получается что охранник - онже оператор баз данных - онже человек который следит за всем потоком учеников и сверяет фотографию на экране с лицом человека подносящего карту к валидатору... ммм следят за порядком говорите ?

Оператором его можно с трудом назвать Но он выдает временные карты, это да. А в целом одно без другого не существует, и все заинтересованны в нормальном функционировании системы.

Фёкла :

Nickdr : Стоимость услуги СМС уведомление на данный момент 120 руб в месяц, т.е. за минусом каникул получается около 1000 руб. за весь учебный год. На мой взгляд это не много, учитывая минимальную стоимость мобильного телефона и услуг оператора моб связи.

у Сбера смс-поддержка в месяц 30 рублей...при этом есть "бесплатный пакет", включающий примерно половину из того, что за 30 рублей.

Nickdr : Зря Вы "балдеете", школа тут не причем это система внедряется в рамках всерасийской программы "Образование".

да, только остаётся вопрос - зачем создавать для этого "новые" карты.

каждый раз какая-нить конторка "выдаёт" какой-нить проект, из которого а) малая часть какая-нить социальщина б) всё остальное - заработок этой конторки.

Неужели такое "полезное" дело, как эта карта нельзя сделать на основании уже существующих карт?!...нет же, давайте "лепить" бизнес с нуля...

а идея хорошая (по телеку уже несколько школ показывали с подобной системой), только вот чьё-нить желание заработать еСЧо больше обязательно сведёт всё к "хотели как лучше, а получилось...". Ведь работодатель, устраивая подобную систему контроля, имеет одно желание: контролировать посещения сотрудников и посетителей. Сам работодатель и оплачивает установку и содержание. А в системе школа-дети-родители единственно заинтересованными будут родители (я имею ввиду реально заинтересованных,а не тех, кто будет по телеку и на митингах глазки строить).

Сравнивать со Сбером на мой взгляд не корректно, сбер зарабатывает на Вас с каждой Вашей транзакции, плюс это полу государственное предприятие имеющее дешевые государственные деньги и работает в маштабе всей страны.

А по поводу карт, она ничего не дублирует, у школьников нет никаких карт и документов то, это первый полу документ который их идентифицирует, наша карта никакого отношения к банку не имеет, это как пропуск в здание с возможность на нее положить деньги для оплаты питания.

По поводу единой карты с Вами согласен, но на мой взгляд в нашей стране это футуристично и не реализуемо, т.к. у нас в стране централизована только власть, а решения этой власти в каждом регионе принимают по своему. Возможно в будущем если система себя покажет хорошо, и ее внедрят во всех школах, можно помимо питания, привязать к ней например проездной в автобусе или еще что то, оборудовать библиотеки, сделав эту карту так сказать "Картой школьника", чтобы она давала скидки детям в магазине. Масса вариантов, был бы спрос и заинтересованность родителей.

Nickdr :...и все заинтересованны в нормальном функционировании системы.

ну да,...человека или должность можно заинтересовать только одним: деньгами.

Или штрафами.

Охранник в школе - профессия, обычно обозначающая, что человек вряд ли нарасхват в плане профессиональном.

На такого можно и угрозой надавить.

Так, по крайней мере, делали в моем старом лицее. Рожа кирпичом у охранников, но вечно мотивированные.

Nickdr : Сравнивать со Сбером на мой взгляд не корректно, сбер зарабатывает на Вас с каждой Вашей транзакции, плюс это полу государственное предприятие имеющее дешевые государственные деньги и работает в маштабе всей страны.

я за года полтора пользования картой сбера ещё ни разу ничего не заплатила: ни за открытие, ни за пользование он-лайн кабинетом, ни за что другое, что они "включили" в бесплатную версию. При этом сейчас имею возможность из инет-кабинета оплачивать некоторую коммуналку без %%, хотя и не на счета сбера плачу. Так что пока СБ с меня еще "ничего не поимел", а я имею возможность (это так, для примера) другому человеку в другом конце города или страны бесплатно деньги перекинуть.

Nickdr : А по поводу карт, она ничего не дублирует, у школьников нет никаких карт и документов то, это первый полу документ который их идентифицирует, наша карта никакого отношения к банку не имеет, это как пропуск в здание с возможность на нее положить деньги для оплаты питания.

А я и не говорю, что "дублирует", я писала о том, что подобную услугу можно оказывать на основании имеющейся кучи карточек, которые обязаны иметь дети в этой стране. Или Вы не в курсе "феньки" последнего полугода про обязанность завести теперь ещё и пенсионную карточку каждому чаду?! При этом "бедные" сотрудники разных соц.служб постоянно твердят, что их заставляют при обращениях в обязательном порядке требовать предоставления уже и этой карточки...

Nickdr : По поводу единой карты с Вами согласен, но на мой взгляд в нашей стране это футуристично и не реализуемо, т.к. у нас в стране централизована только власть, а решения этой власти в каждом регионе принимают по своему. Возможно в будущем если система себя покажет хорошо, и ее внедрят во всех школах, можно помимо питания, привязать к ней например проездной в автобусе или еще что то, оборудовать библиотеки, сделав эту карту так сказать "Картой школьника", чтобы она давала скидки детям в магазине. Масса вариантов, был бы спрос и заинтересованность родителей...

ха-ха! вот то, что Вы написали про "прицепить вагон и горку" я уже за последние лет 7 слышу не в первый, и даже не во второй раз.

Для того, чтобы эта идея вообще как-то существовала это нужно:

или а) заставить родителей в обязательном порядке; эттт в нашей стране нормально же - прописать "имеют право", а на деле устроить "обязаны"

или б) делать подобные проекты на базе какой-либо банковской карты; ибо всё то, чем будут пользоваться бесплатно должно хоть как-то оплачиваться. Для примера - карта Москвича на базе впавшего в немилость Банка Москвы. А потому кроме как Сбер в этой стране пока еще ни один банк не имеет такого "блата", то только Сбер и остаётся. Но тут могу уточнить, что подобный проект должен был уже быть в 2008-2009, но только видно уже кто-то опять передумал и похерил, хотя уже немалые бабки были вложены и в сам проект "Сберкарт" и в его попытки раскрутки.

Словом, пока жителей этой страны не заставят платить за обслуживание подобных карт - мало кто будет отслюнявливать больше 100 рублей в месяц за смски.

А чтобы проект реально имел успех, необходимо "подключат" всех жителей РФ (в данном случае школьников) и с помощью этой же системы окупать расходы на "бесплатные услуги". А это реально возможно только в 2х случаях: 1) оплачивает государство 2) оплачивает заинтересованный бизнес.

Ну и "новая" причуда - это Универсальная электронная карта http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0… можно было б и на основании этой карты "школьников строить", хотя можно предполжить, что МО в "пилотные регионы" решили не включать

Фёкла :

Nickdr : Сравнивать со Сбером на мой взгляд не корректно, сбер зарабатывает на Вас с каждой Вашей транзакции, плюс это полу государственное предприятие имеющее дешевые государственные деньги и работает в маштабе всей страны.

я за года полтора пользования картой сбера ещё ни разу ничего не заплатила: ни за открытие, ни за пользование он-лайн кабинетом, ни за что другое, что они "включили" в бесплатную версию. При этом сейчас имею возможность из инет-кабинета оплачивать некоторую коммуналку без %%, хотя и не на счета сбера плачу. Так что пока СБ с меня еще "ничего не поимел", а я имею возможность (это так, для примера) другому человеку в другом конце города или страны бесплатно деньги перекинуть.

Nickdr : А по поводу карт, она ничего не дублирует, у школьников нет никаких карт и документов то, это первый полу документ который их идентифицирует, наша карта никакого отношения к банку не имеет, это как пропуск в здание с возможность на нее положить деньги для оплаты питания.

А я и не говорю, что "дублирует", я писала о том, что подобную услугу можно оказывать на основании имеющейся кучи карточек, которые обязаны иметь дети в этой стране. Или Вы не в курсе "феньки" последнего полугода про обязанность завести теперь ещё и пенсионную карточку каждому чаду?! При этом "бедные" сотрудники разных соц.служб постоянно твердят, что их заставляют при обращениях в обязательном порядке требовать предоставления уже и этой карточки...

Nickdr : По поводу единой карты с Вами согласен, но на мой взгляд в нашей стране это футуристично и не реализуемо, т.к. у нас в стране централизована только власть, а решения этой власти в каждом регионе принимают по своему. Возможно в будущем если система себя покажет хорошо, и ее внедрят во всех школах, можно помимо питания, привязать к ней например проездной в автобусе или еще что то, оборудовать библиотеки, сделав эту карту так сказать "Картой школьника", чтобы она давала скидки детям в магазине. Масса вариантов, был бы спрос и заинтересованность родителей...

ха-ха! вот то, что Вы написали про "прицепить вагон и горку" я уже за последние лет 7 слышу не в первый, и даже не во второй раз.

Для того, чтобы эта идея вообще как-то существовала это нужно:

или а) заставить родителей в обязательном порядке; эттт в нашей стране нормально же - прописать "имеют право", а на деле устроить "обязаны"

или б) делать подобные проекты на базе какой-либо банковской карты; ибо всё то, чем будут пользоваться бесплатно должно хоть как-то оплачиваться. Для примера - карта Москвича на базе впавшего в немилость Банка Москвы. А потому кроме как Сбер в этой стране пока еще ни один банк не имеет такого "блата", то только Сбер и остаётся. Но тут могу уточнить, что подобный проект должен был уже быть в 2008-2009, но только видно уже кто-то опять передумал и похерил, хотя уже немалые бабки были вложены и в сам проект "Сберкарт" и в его попытки раскрутки.

Словом, пока жителей этой страны не заставят платить за обслуживание подобных карт - мало кто будет отслюнявливать больше 100 рублей в месяц за смски.

А чтобы проект реально имел успех, необходимо "подключат" всех жителей РФ (в данном случае школьников) и с помощью этой же системы окупать расходы на "бесплатные услуги". А это реально возможно только в 2х случаях: 1) оплачивает государство 2) оплачивает заинтересованный бизнес.

Ну и "новая" причуда - это Универсальная электронная карта http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0… можно было б и на основании этой карты "школьников строить", хотя можно предполжить, что МО в "пилотные регионы" решили не включать

Со Сбером все ясно, услуги о которых Вы говорите они понятное дело бесплатные, поскольку вы клиент банка, Вы не здесь, так в другом месте оплатите. По платежам операторам удобно работать со сбером, потому что у них большая сеть филиальная и бабушки по привычке платят коммуналку через сбер, а %% за Вас платит предприятие которое получает платежи, за обслуживание карты если она зарплатная заплатит организация, ну и т.д. Вы за смс уведомления платите, потом кредит возьмете т.к. в Сбере самый выгодный процент с начислением на остаток и т.к. у Вас зарплатный проект с ними, например и там все заплатите, они бесплатно поверьте ничего не делают, а то что должны делать, делают через известное место, говорю, т.к. знаю поскольку работаю у них на подряде в сфере ИТ.

По поводу карточек согласен, уже писал, но для этого нужна воля и решение на уровне государства, пока работаем в рамках своего города, нужно начинать на своем уровне порядок наводить, если наверху о всем все равно.

По поводу стоимости в 100 рублей согласен, обсуждали уже, планируется, что если проект будет успешным, стоимость снизим до 100 и растиражируем на все школы района, пока затраты слишком велики.

Nickdr : Со Сбером все ясно, услуги о которых Вы говорите они понятное дело бесплатные, поскольку вы клиент банка, Вы не здесь, так в другом месте оплатите. По платежам операторам удобно работать со сбером, потому что у них большая сеть филиальная и бабушки по привычке платят коммуналку через сбер, а %% за Вас платит предприятие которое получает платежи, за обслуживание карты если она зарплатная заплатит организация, ну и т.д. Вы за смс уведомления платите, потом кредит возьмете т.к. в Сбере самый выгодный процент с начислением на остаток и т.к. у Вас зарплатный проект с ними, например и там все заплатите, они бесплатно поверьте ничего не делают, а то что должны делать, делают через известное место, говорю, т.к. знаю поскольку работаю у них на подряде в сфере ИТ.

а я ещё раз повторю - имея карту моментум я ещё ни разу ни за что не заплатила за это время. смс-уведомлениями не пользуюсь. единственный минус на сегодняшний день - это невозможность нормально распечатать чек из "кабинета", если оплата прошла не сразу, а с "задержкой". ниччо, напишем, возможно и это исправится.

и еще раз повторю - многие родители просто не захотят платить даже 100 рублей и уж тем более больше, как сейчас; вот если бы бесплатно - тогда и "аудитория" подтянулась бы быстрее.

ведь всё дело именно в финансировании этого "дела", т.к. техническая сторона - не колесо от велосипеда, уже не один год используется даже в самых зашарпанных офисах.

Вот и пусть в 5 гимназии эксперименты проводят, вечно они там показуху устраивают. Надо доверять своим детям, а не делать из школы режимный объект. У меня на прежней работе вели журнал приходов и уходов, так я помню с каким негативом мы его воспринимали.

Фёкла :

Nickdr : Со Сбером все ясно, услуги о которых Вы говорите они понятное дело бесплатные, поскольку вы клиент банка, Вы не здесь, так в другом месте оплатите. По платежам операторам удобно работать со сбером, потому что у них большая сеть филиальная и бабушки по привычке платят коммуналку через сбер, а %% за Вас платит предприятие которое получает платежи, за обслуживание карты если она зарплатная заплатит организация, ну и т.д. Вы за смс уведомления платите, потом кредит возьмете т.к. в Сбере самый выгодный процент с начислением на остаток и т.к. у Вас зарплатный проект с ними, например и там все заплатите, они бесплатно поверьте ничего не делают, а то что должны делать, делают через известное место, говорю, т.к. знаю поскольку работаю у них на подряде в сфере ИТ.

а я ещё раз повторю - имея карту моментум я ещё ни разу ни за что не заплатила за это время. смс-уведомлениями не пользуюсь. единственный минус на сегодняшний день - это невозможность нормально распечатать чек из "кабинета", если оплата прошла не сразу, а с "задержкой". ниччо, напишем, возможно и это исправится.

и еще раз повторю - многие родители просто не захотят платить даже 100 рублей и уж тем более больше, как сейчас; вот если бы бесплатно - тогда и "аудитория" подтянулась бы быстрее.

ведь всё дело именно в финансировании этого "дела", т.к. техническая сторона - не колесо от велосипеда, уже не один год используется даже в самых зашарпанных офисах.

Это хорошо, что Вы не за что не платите, я же говорю, когда вы платите деньги с Вас берут процент, по другому не бывает. Да и вообще сравнение не корректное, причем тут банк с такими оборотами, и система контроля входа-выхода в рамках учебного заведения. Бесплатного в нашей жизни ничего не бывает, за 20 лет пора уже привыкнуть.

Как многие не захотят, так многие и захотят, т.к. это удобно. Многие не пользуются банк-клиентом и пластиковыми картами, потому что их запугивают, в интернете Вас обманут, с карточки деньги у Вас украдут. Весь цивилизованный мир более 30 лет уже пользуется услугами банковских карт и не носит с собой наличности. А у нас до сих пор далеко не везде можно картой расплатиться. Ведь если правильно пользоваться услугами, то это удобно и безопасно.

Не понял, что Вы имели ввиду про колесо, принцип тот же, что и в обычной системе контроля доступа, но поверьте система на самом деле гораздо сложней и не из дешевых.

клавдия :

Вот и пусть в 5 гимназии эксперименты проводят, вечно они там показуху устраивают. Надо доверять своим детям, а не делать из школы режимный объект. У меня на прежней работе вели журнал приходов и уходов, так я помню с каким негативом мы его воспринимали.

Я с Вами согласен, что детям нужно доверять, но чтобы это делать их нужно воспитывать, а имея возможность удостовериться в том, что они говорят совпадает с делом очень удобная вещь, тем самым ты еще больше будешь уверен в них.

В мое время (это 10 лет назад) была серьезная проблема с наркотиками (я не знаю как сейчас), которые начинаются с сигарет, у кого то переходят в пиво, и так далее... Я не могу сказать, что меня сильно контролировали, но если что то такое видели, пресекали на корню, ведь главное это сделать во время. Я знаю родителей моих одноклассников которые были через чур уверены в своих детях и не реагировали на информацию даже от учителей, что он курит, общается в дурной компании и т.д. А когда они понимали, что эти разговору не беспочвенны, зачастую было уже поздно, к сожалению многих уже нет...

Поймите, я не пытаюсь Вас запугать и склонить пользоваться системой или не верить своим детям, конечно нужно верить, но нужно и проверять, что система и позволяет. Допустим можно зайти в личный кабинет на компьютере и посмотреть сколько раз за день, Ваш ребенок выходил из школы, если каждую перемену, можно задать резонный вопрос...

А по поводу негатива, что Вас контролировали на работе, оно и понятно, мне тоже не комфортно, но здесь система не накажет Вашего ребенка рублем за прогул, как в компании, это сможете сделать только Вы, если посчитаете необходимым, если Вы его отправляете в школу учится, он должен как минимум присутствовать на уроках. Вы за это платите деньги в виде налогов

Мне нравятся люди, которые не вникая не во что, делают выводы. Скажу пару слов в защиту 5-й школы, это не моя родная школа и всю жизнь 5-я школа считалась блатной с момента ее постройки, но пообщавшись с учителями и директором, могу сказать с уверенность, что ничего блатного в ней нет, хорошая по меркам Дмд школа, и в школах как и раньше не до "выпендрежа", у них крайне маленький бюджет, а участие во всяких программах и проектах, позволяет поддерживать статус школы, получать субсидии, повышать уровень знаний учителей и как следствие уровень знаний Ваших детей. Почему то все новое у нас воспринимается в штыки, хотя уже давно существует в во многих странах, и ничего страшного в этом нет, когда то и интернет был никому не нужен и компьютер был не интересен, а сейчас без этого никуда...

По сабжу, гуглим "ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ" и получаем пищу к размышлению.

Ну и конечно читаем Библию.

"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его." (c) ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА 13:16,17.

Многие верующие, различных Христианских конфессий (в т.ч. и некоторые православные), категорически против подобных нововведений.

Надо сразу уточнить, что обсуждаемая карточка, это еще не "начертание", но многие в обществе не одобряют сие. Были многократные прецеденты, и не только в нашей стране.

а вот грядущий электронный паспорт с прошивкой на него и водительских прав и проездного на метро и абонемент в фитнесс... это оно и есть.

а потом начнут вшивать

клавдия :

Вот и пусть в 5 гимназии эксперименты проводят, вечно они там показуху устраивают. Надо доверять своим детям, а не делать из школы режимный объект. У меня на прежней работе вели журнал приходов и уходов, так я помню с каким негативом мы его воспринимали.

Вроде вводят во всех школах, в нашей второй уже предложили, аб. обслуживание смс 120 руб. в месяц.

Slava :

По сабжу, гуглим "ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ" и получаем пищу к размышлению.

Ну и конечно читаем Библию.

"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его." (c) ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА 13:16,17.

Многие верующие, различных Христианских конфессий (в т.ч. и некоторые православные), категорически против подобных нововведений.

Надо сразу уточнить, что обсуждаемая карточка, это еще не "начертание", но многие в обществе не одобряют сие. Были многократные прецеденты, и не только в нашей стране.

Прошу прощение каким боком имеет отношение система контроля доступа в школу, с библейскими мотивами?

Я создал эту "ветку" на форуме, чтобы объяснить принцип работы системы и ее преимущества, за что предлагается платить деньги, а чем пользоваться бесплатно, чтобы не возникало недопониманий у пользователей.

Зачем мне пишут про Сбербанк и библию, я не понимаю. Прошу не флудить, а задавать вопросы по существу, а размышления типа "никто пользоваться не будет", такие изречения возникают только у тех, кто не понимает ее предназначение и принципы работы, это только Ваше мнение, время покажет, когда родители поймут насколько удобна данная система. У нас нет задачи навязать родителям лишнее услуги, и ввести данную систему в административном порядке, как это делают в Москве с этого года. Мы предлагаем попробовать, попользоваться первый месяц бесплатно всеми услугами и определиться, нужно Вам это, удобно Вам, готовы Вы платить за это и т.д.

ГрузАвтоТранс :

клавдия :

Вот и пусть в 5 гимназии эксперименты проводят, вечно они там показуху устраивают. Надо доверять своим детям, а не делать из школы режимный объект. У меня на прежней работе вели журнал приходов и уходов, так я помню с каким негативом мы его воспринимали.

Вроде вводят во всех школах, в нашей второй уже предложили, аб. обслуживание смс 120 руб. в месяц.

Не вводите в заблуждение, система вводится только в 5-й гимназии, о внедрении ее в остальных школах округа решения пока нет, все зависит от того как система покажет себя в 5-й школе. Мы надеемся, что родители поймут, что данная система сделана им в помощь и по заслугам оценят ее.

У нас нет задачи навязать родителям лишнее услуги, и ввести данную систему в административном порядке, как это делают в Москве с этого года. Мы предлагаем попробовать, попользоваться первый месяц бесплатно всеми услугами и определиться, нужно Вам это, удобно Вам, готовы Вы платить за это и т.д.

Уважаемый Nickdr, тогда начнем с вопросов. Вчера ознакомился с Договором, который выдали нам для подписания в гимназии № 5. Составлен прямо скажем не в нашу пользу. Процитировать не смогу сейчас, ибо нахожусь на работе, но вопросов возникло очень много, и подписывать , практически в одностороннем порядке, факсимильный документ особого желания не возникло. Скажите, Вы к этому договору имеете отношение? Если да-то я продолжу.

Ну уж и если заговорили об охране, то с введением системы, работы у них явно поубавится. Тогда спрашивается зачем со всех собрали nn сумму за годовую охрану? Даже не считая на калькуляторе, можно прикинуть что в месяц один охранник должен получать около 200 тысяч....нехило. Я б в охранники пошел, пусть меня научат... Возможно это вопрос и вовсе не к Вам.

Палыч :

У нас нет задачи навязать родителям лишнее услуги, и ввести данную систему в административном порядке, как это делают в Москве с этого года. Мы предлагаем попробовать, попользоваться первый месяц бесплатно всеми услугами и определиться, нужно Вам это, удобно Вам, готовы Вы платить за это и т.д.

Уважаемый Nickdr, тогда начнем с вопросов. Вчера ознакомился с Договором, который выдали нам для подписания в гимназии № 5. Составлен прямо скажем не в нашу пользу. Процитировать не смогу сейчас, ибо нахожусь на работе, но вопросов возникло очень много, и подписывать , практически в одностороннем порядке, факсимильный документ особого желания не возникло. Скажите, Вы к этому договору имеете отношение? Если да-то я продолжу.

Да у меня он есть, задавайте вопрос я постараюсь ответить. Согласен, что вид ксеракопии не очень презентабельный.

Подписывая контракт с оператором связи, Вы тоже не получаете оригинал подписи и печати (это называется факсимиле, просто не цветное) в приложении к сим карте, Вы же понимаете, что это не реально с таким количеством человек оформить договор. Основная задача, собрать данные для ввода в систему данных по ученикам.

Палыч :

Ну уж и если заговорили об охране, то с введением системы, работы у них явно поубавится. Тогда спрашивается зачем со всех собрали nn сумму за годовую охрану? Даже не считая на калькуляторе, можно прикинуть что в месяц один охранник должен получать около 200 тысяч....нехило. Я б в охранники пошел, пусть меня научат... Возможно это вопрос и вовсе не к Вам.

По охране, точно не ко мне, с нами они взаимодействуют, только в рамках осуществления пропускного режима и выдаче временных карт.

Секундочку, не будем отходить от темы, с кем и что я подписываю, я сейчас говорю про конкретный договор. Наш с Вами. Прошу простить, буду через полтора часа. Надеюсь продолжим.

Палыч :

Секундочку, не будем отходить от темы, с кем и что я подписываю, я сейчас говорю про конкретный договор. Наш с Вами. Прошу простить, буду через полтора часа. Надеюсь продолжим.

Учитывая Ваш боевой настрой, боюсь я не смогу ответить на юридические вопросы по договору, но Вы сможете их решить в понедельник, уточнив у оператора по бесплатному телефону поддержки: 8-800-1000-6-55, так будет правильно. Кроме того есть некие стандартные вопросы, ответы на которые Вы можете прочитать здесь: http://www.classcard.ru/2011-08-… Возможно все вопросы снимутся.

Я смогу Вас проконсультировать по организационным вопросам.

Так же будет очень полезным, если Вы отпишетесь удалось ли Вам решить Ваши вопросы и какой Вы получили ответ, если вдруг ответа Вы не получите, готов лично задать их юристу, возможно не очень оперативно, т.к. рабочий день кончился...

Если всё, действительно, будет работать так, как пишут на форуме и на официальном сайте, то я считаю, что система полезна в наше время. Я доверяю детям, но как говорится "доверяй, но проверяй", особенно когда дело касается детей начала переходного возраста. К сожалению, очень много случаев среди знакомых, когда чуть-чуть недоглядели, чуть упустили и вдруг появляется плохая компания, плохая успеваемость... Посмотрим за пробный (бесплатный) месяц как будет работать система и сделаем выводы продолжать ею пользоваться или нет.

Уважаемый Nickdr, когда планируется её полноценный запуск?

Sunshine1978 :

Если всё, действительно, будет работать так, как пишут на форуме и на официальном сайте, то я считаю, что система полезна в наше время. Я доверяю детям, но как говорится "доверяй, но проверяй", особенно когда дело касается детей начала переходного возраста. К сожалению, очень много случаев среди знакомых, когда чуть-чуть недоглядели, чуть упустили и вдруг появляется плохая компания, плохая успеваемость... Посмотрим за пробный (бесплатный) месяц как будет работать система и сделаем выводы продолжать ею пользоваться или нет.

Уважаемый Nickdr, когда планируется её полноценный запуск?

Все зависит сейчас от родителей, как быстро они смогут предоставить информацию, после этого мы в течении недели вводим информацию в систему и фотографируем каждого школьника, после этого переводим систему в тестовый режим эксплуатации, т.е. 1-й месяц бесплатного использования системы. К этому времени надеемся, что в школе устаканится расписание, что тоже не мало важно.

Получается начало тестового режима через 2 недели, раньше не получается.

Nickdr : Зачем мне пишут про Сбербанк и библию, я не понимаю.

я вообще-то про сбер написала Вам и другим для того, чтобы стало понятно, что Ваши 120 рублей - это слишком многовато. Арифметика: 120/20(среднее кол-во рабочих дней в месяце)=6 рублей/за день. Ничво себе, особенно если учесть, что эти 120 рублей - авансом за весь месяц, т.е. как бы "абонементом".

Nickdr : Не понял, что Вы имели ввиду про колесо, принцип тот же, что и в обычной системе контроля доступа, но поверьте система на самом деле гораздо сложней и не из дешевых.

ну, знаете, если бы мой ребёнок сейчас учился в этой гимназии, я бы уж точно "подняла связи" и узнала, сколько стОит это "колесо", которое (уже писала) в самых неприспособленных офисах и зданиях уж лет эдак по 10 используется. И Ваше "не из дешевых" уж точно удалось бы "опровергнуть", даже если б надо было гос.аукционы на мониторы устраивать

----------------------------------

повторюсь: сама идея хорошая, уверена в существовании подобных в "блатных" школах, знаю о существовании такой в дет.саду в Москве уже более 5 лет.

Просто воплощение уже с самого начала превозносится как эксклюзив с соответствующими расценками на элементарное смс-оповещение...

----------------------------------

ну а про связь религии с подобными системами...да уж, цирк еще тот.

Nickdr :

Палыч :

Секундочку, не будем отходить от темы, с кем и что я подписываю, я сейчас говорю про конкретный договор. Наш с Вами. Прошу простить, буду через полтора часа. Надеюсь продолжим.

Учитывая Ваш боевой настрой, боюсь я не смогу ответить на юридические вопросы по договору, но Вы сможете их решить в понедельник, уточнив у оператора по бесплатному телефону поддержки: 8-800-1000-6-55, так будет правильно. Кроме того есть некие стандартные вопросы, ответы на которые Вы можете прочитать здесь: http://www.classcard.ru/2011-08-… Возможно все вопросы снимутся.

Я смогу Вас проконсультировать по организационным вопросам.

Так же будет очень полезным, если Вы отпишетесь удалось ли Вам решить Ваши вопросы и какой Вы получили ответ, если вдруг ответа Вы не получите, готов лично задать их юристу, возможно не очень оперативно, т.к. рабочий день кончился...

Опа. Хорошо, Давайте с орг. моментов попробуем. Я так понял , что Вы, представляете сторону Оператора ИП Батищева Н.В. , который в свою очередь предоставляет нам, Пользователям, услуги, под наименованием " КЛАССНАЯ КАРТА". Скажите пожалуйста, с каким оператором связи Вы сотрудничаете. Или вернее через какого оператора?

Вопрос № 2. Цитата:

поручать третьему лицу заключение договоров от своего имени....

Вы какой по счету? попахивает оффшортом, Вы простите никуда не денетесь?

Цитата:

Изменять тарифы и тарифные планы, вводить новые.....

в какую сторону позвольте поинтересоваться. точнее как это будет выглядеть в перспективе. Кроме вышеуказанных, а именно, пропускной режим, плата за питание и медицинский кабинет, оплата канцелярии через вендинг-автоматы.

Цитата:

Пользователь вправе:

заменить тариф на другой....или отказаться...выбрав тариф "Нулевой". Подробнее можно об этой процедуре.

Nickdr :

Slava :

По сабжу, гуглим "ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ" и получаем пищу к размышлению.

Ну и конечно читаем Библию.

"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его." (c) ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА 13:16,17.

Многие верующие, различных Христианских конфессий (в т.ч. и некоторые православные), категорически против подобных нововведений.

Надо сразу уточнить, что обсуждаемая карточка, это еще не "начертание", но многие в обществе не одобряют сие. Были многократные прецеденты, и не только в нашей стране.

Прошу прощение каким боком имеет отношение система контроля доступа в школу, с библейскими мотивами?

Я создал эту "ветку" на форуме, чтобы объяснить принцип работы системы и ее преимущества, за что предлагается платить деньги, а чем пользоваться бесплатно, чтобы не возникало недопониманий у пользователей.

Зачем мне пишут про Сбербанк и библию, я не понимаю. Прошу не флудить, а задавать вопросы по существу, а размышления типа "никто пользоваться не будет", такие изречения возникают только у тех, кто не понимает ее предназначение и принципы работы, это только Ваше мнение, время покажет, когда родители поймут насколько удобна данная система. У нас нет задачи навязать родителям лишнее услуги, и ввести данную систему в административном порядке, как это делают в Москве с этого года. Мы предлагаем попробовать, попользоваться первый месяц бесплатно всеми услугами и определиться, нужно Вам это, удобно Вам, готовы Вы платить за это и т.д.

ГрузАвтоТранс :

клавдия :

Вот и пусть в 5 гимназии эксперименты проводят, вечно они там показуху устраивают. Надо доверять своим детям, а не делать из школы режимный объект. У меня на прежней работе вели журнал приходов и уходов, так я помню с каким негативом мы его воспринимали.

Вроде вводят во всех школах, в нашей второй уже предложили, аб. обслуживание смс 120 руб. в месяц.

Не вводите в заблуждение, система вводится только в 5-й гимназии, о внедрении ее в остальных школах округа решения пока нет, все зависит от того как система покажет себя в 5-й школе. Мы надеемся, что родители поймут, что данная система сделана им в помощь и по заслугам оценят ее.

Пуп земли ваша пятая школа! Вводите вы в заблуждение своими дешевыми понтами. сходите во вторую школу, мож чего интересного узнаете и поймете что есть жизнь и за воротами гимназии. Вообщем электронную карту предлагали на родительском собрании, стоимость оповещения родителей о посещении школы детёнышем (вход/выход) посредством смс - 120 руб. в месяц на 1 номер телефона.

А Московские школы почти на 80% обеспечены такими турникетами. Все мои знакомые у которых дети учатся в таких школах очень довольны. Поэтому когда нам предложили такую систему я подумала: Наконец то и до нас дошел прогресс.

Про турникеты на работе. Когда у нас ввели (уже много лет назад) все были очень недовольны. Но с другой стороны почему добропорядочный сотрудник приходит и уходит вовремя а другой почти ежедневно опаздывает по разным причинам и все должны быть одинаковы. Турникеты на работе оочень дисциплинируют.

Фёкла :

Nickdr : Зачем мне пишут про Сбербанк и библию, я не понимаю.

я вообще-то про сбер написала Вам и другим для того, чтобы стало понятно, что Ваши 120 рублей - это слишком многовато. Арифметика: 120/20(среднее кол-во рабочих дней в месяце)=6 рублей/за день. Ничво себе, особенно если учесть, что эти 120 рублей - авансом за весь месяц, т.е. как бы "абонементом".

Nickdr : Не понял, что Вы имели ввиду про колесо, принцип тот же, что и в обычной системе контроля доступа, но поверьте система на самом деле гораздо сложней и не из дешевых.

ну, знаете, если бы мой ребёнок сейчас учился в этой гимназии, я бы уж точно "подняла связи" и узнала, сколько стОит это "колесо", которое (уже писала) в самых неприспособленных офисах и зданиях уж лет эдак по 10 используется. И Ваше "не из дешевых" уж точно удалось бы "опровергнуть", даже если б надо было гос.аукционы на мониторы устраивать

----------------------------------

повторюсь: сама идея хорошая, уверена в существовании подобных в "блатных" школах, знаю о существовании такой в дет.саду в Москве уже более 5 лет.

Просто воплощение уже с самого начала превозносится как эксклюзив с соответствующими расценками на элементарное смс-оповещение...

----------------------------------

ну а про связь религии с подобными системами...да уж, цирк еще тот.

Уважаемая Фекла, мне не хотелось бы перед Вами отчитываться и объяснять из чего складывается ценообразование, если бы Вы попробовали что нибудь сами организовать, думаю Вы бы поняли, что открыть кафе это не стол купить, так и здесь, одного турникета мало, необходимо потратить не мало времени сил и средств, чтобы организовать работу системы.

А когда какие то сумасшедшие не вложившие не рубля в создание этой системы и думаю не во что вообще общественное полезное в этой жизни, а только считая что им все должны говорят, что ИП каким то образом связано с оффшором, я просто в шоке!!!

Палыч :

Nickdr :

Палыч :

Секундочку, не будем отходить от темы, с кем и что я подписываю, я сейчас говорю про конкретный договор. Наш с Вами. Прошу простить, буду через полтора часа. Надеюсь продолжим.

Учитывая Ваш боевой настрой, боюсь я не смогу ответить на юридические вопросы по договору, но Вы сможете их решить в понедельник, уточнив у оператора по бесплатному телефону поддержки: 8-800-1000-6-55, так будет правильно. Кроме того есть некие стандартные вопросы, ответы на которые Вы можете прочитать здесь: http://www.classcard.ru/2011-08-… Возможно все вопросы снимутся.

Я смогу Вас проконсультировать по организационным вопросам.

Так же будет очень полезным, если Вы отпишетесь удалось ли Вам решить Ваши вопросы и какой Вы получили ответ, если вдруг ответа Вы не получите, готов лично задать их юристу, возможно не очень оперативно, т.к. рабочий день кончился...

Опа. Хорошо, Давайте с орг. моментов попробуем. Я так понял , что Вы, представляете сторону Оператора ИП Батищева Н.В. , который в свою очередь предоставляет нам, Пользователям, услуги, под наименованием " КЛАССНАЯ КАРТА". Скажите пожалуйста, с каким оператором связи Вы сотрудничаете. Или вернее через какого оператора?

Вопрос № 2. Цитата:

поручать третьему лицу заключение договоров от своего имени....

Вы какой по счету? попахивает оффшортом, Вы простите никуда не денетесь?

Цитата:

Изменять тарифы и тарифные планы, вводить новые.....

в какую сторону позвольте поинтересоваться. точнее как это будет выглядеть в перспективе. Кроме вышеуказанных, а именно, пропускной режим, плата за питание и медицинский кабинет, оплата канцелярии через вендинг-автоматы.

Цитата:

Пользователь вправе:

заменить тариф на другой....или отказаться...выбрав тариф "Нулевой". Подробнее можно об этой процедуре.

Уважаемый Палыч, я смотрю конструктивного разговора у нас не получается.

1. Оператор "Классная карта", Вы сами отвечаете на свой вопрос, читайте договор и справочник.

2. Бред. Зачем Вы всем показываете свою юридическую неграмотность? ИП для справки, отвечает всем своим имуществом, это физическое лицо. Если бы стояла задача кого то обмануть, было бы ООО и с Вас собрали деньги.

Пока с Вас никто ни рубля не взял, я система уже стоит работает и будет работать бесплатно месяц, после чего Вы вправе выбрать услуги необходимые Вам и только по окончанию месяца Вам придет счет на оплату услуг которыми Вы месяц пользовались и только. Никто авансом с Вас брать деньги не собирается.

3. Если Вы не можете разобраться в обычном договоре на предоставление услуг, обратитесь к юристам. Повторяю, у нас нет задачи Вас обманывать, наша задача сделать качественные удобные услуги оповещения и информирования родителей о посещении их ребенком школы и контроля за их питанием. Только и всего. Никакого тайного замысла нет, перестаньте смотреть первый канал.

Повторюсь, если Вы прочитав справочник и часто задаваемые вопросы, не нашли ответа на свой вопрос, я готов проконсультировать, но отвечать на бредовые вопросы про оффшоры я не буду.

Мистер, ну зачем Вы так!! мы же пытаемся докопаться до истины. И не денег жалко!! хотя и их родимых тоже. Мы беспокоимся о наших ДЕТЯХ!! Что бы им было хорошо и комфортно в школе, что бы они шли туда за знаниями, а не думали, что их будут там гнобить, за то что родители не внесли nn сумму за их же там пребывание. Вы не ответив на вопросы, шокируете сами себя. А мы, родители, ни хера не в шоке, мы спокойны как танки, когда ВЫ за нас что то там придумываете.... Извините, вырвалось..

Вот!!! Именно, ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР... и этим все сказано. Может я и не подкован юридически..ну невозможно объять необъятное..Понятно.. с разбором договора, как и всего остального придется общаться с юристом. Техническую сторону обсуждать нет необходимости. Как карту жмякнуть к валидатору знают все.

Вот!!! Именно, ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР... и этим все сказано. Может я и не подкован юридически..ну невозможно объять необъятное..Понятно.. с разбором договора, как и всего остального придется общаться с юристом. Техническую сторону обсуждать нет необходимости. Как карту жмякнуть к валидатору знают все.

Палыч :

Мистер, ну зачем Вы так!! мы же пытаемся докопаться до истины. И не денег жалко!! хотя и их родимых тоже. Мы беспокоимся о наших ДЕТЯХ!! Что бы им было хорошо и комфортно в школе, что бы они шли туда за знаниями, а не думали, что их будут там гнобить, за то что родители не внесли nn сумму за их же там пребывание. Вы не ответив на вопросы, шокируете сами себя. А мы, родители, ни хера не в шоке, мы спокойны как танки, когда ВЫ за нас что то там придумываете.... Извините, вырвалось..

Вот!!! Именно, ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР... и этим все сказано. Может я и не подкован юридически..ну невозможно объять необъятное..Понятно.. с разбором договора, как и всего остального придется общаться с юристом. Техническую сторону обсуждать нет необходимости. Как карту жмякнуть к валидатору знают все.

Вот!!! Именно, ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР... и этим все сказано. Может я и не подкован юридически..ну невозможно объять необъятное..Понятно.. с разбором договора, как и всего остального придется общаться с юристом. Техническую сторону обсуждать нет необходимости. Как карту жмякнуть к валидатору знают все.

Я так понимаю Вы нам из Английского оффшора пишете, раз у Вас такие обращения.

Зачем я так, понятно почему, на мой взгляд адекватный ответ на не адекватный и оскорбительный вопрос, а вот зачем Вы детьми прикрываетесь, не понятно.

За Вас, таких родителей которые ничего для не для школы в которой учится их ребенок, не для своего ребенка не делает и не считает нужным, "таких спокойных как удавы", за Вас решают, иначе при существующем финансировании школы и без идейных родителях школа бы находилась бы в таком упадке, что основной задачей школы было бы не учить детей, а выживать в адских условиях.

По поводу обсуждения, задача этого форума обсудить достоинства и недостатки, понять Ваше отношение к этой системе, а не обсуждать техническую составляющую как прикладывать карту, не надо думать так плохо о людях, кстати валидаторы в метро, в системе контроля доступа установлены считыватели.

Да нет. Не из английского. Из нашего, Домодедовского. Простите если я Вас в чем то оскорбил. Детьми не прикрываюсь, а хочу понять зачем и почему. Все мы, родители, знаем прекрасно, в каком упадке находится образование в России. Кончилось бесплатное образование, только название осталось. И почему так происходит тоже знаем. Не надо за нас ничего решать. Мы росли и учились абсолютно в других условиях. И охраны в школах не было, и классы мы сами убирали,учебники нам бесплатно предоставляли, ... уроки прогуливали и курили на переменах. И родители наши знали это и без всяких электронных карт. Мне жаль, что нас поставили перед фактом, а не перед выбором. Обсуждать более достоинства и преимущества "классной карты" путем нападков друг на друга считаю неправильным и нецелесообразным, ибо возможно это введет в заблуждение других родителей. Каждый сам решит для себя. О достоинствах и недостатках данной программы говорить еще рано, покажет себя в действии, там и посмотрим. Будут вопросы, ..Вы сами сказали куда и к кому обращаться.

Палыч :

Да нет. Не из английского. Из нашего, Домодедовского. Простите если я Вас в чем то оскорбил. Детьми не прикрываюсь, а хочу понять зачем и почему. Все мы, родители, знаем прекрасно, в каком упадке находится образование в России. Кончилось бесплатное образование, только название осталось. И почему так происходит тоже знаем. Не надо за нас ничего решать. Мы росли и учились абсолютно в других условиях. И охраны в школах не было, и классы мы сами убирали,учебники нам бесплатно предоставляли, ... уроки прогуливали и курили на переменах. И родители наши знали это и без всяких электронных карт. Мне жаль, что нас поставили перед фактом, а не перед выбором. Обсуждать более достоинства и преимущества "классной карты" путем нападков друг на друга считаю неправильным и нецелесообразным, ибо возможно это введет в заблуждение других родителей. Каждый сам решит для себя. О достоинствах и недостатках данной программы говорить еще рано, покажет себя в действии, там и посмотрим. Будут вопросы, ..Вы сами сказали куда и к кому обращаться.

Поддерживаю, спасибо. По поводу того, что не спросили, в данной системе заинтересованно государство в лице Минобразования (всероссийская программа "Образование"), городской администрации и управления образованием, заинтересованна школа, и по идее проекта родители. Мое мнение, что данная система никак не ограничивает детей, а просто позволяет фиксировать их приход и выход из школы. Не думаю, что какие то родители будут очень счастливы узнать, что их ребенок курит, прогуливает уроки или тратит деньги не на еду, а на сигареты. Ведь здоровый организм формируется не только при рождении по и до 27 лет, соответственно если человек до этого возраста правильно питается, не курит, не пьет и занимается спортом, он будет здоровым по жизни. Сугубо мое мнение, никому не навязываю. Просто не вижу в данной системе минусов и вреда. Было бы понятно Ваше недовольство, если бы Вам административно спустили требования за что то платить. Систему установили бесплатно, показывают Вам все ее преимущества, тоже бесплатно и предлагают платить только за информационные услуги и только при условии, если Вы в них нуждаетесь.

Nickdr :

В Домодедовской гимназии №5 в пилотном режиме вводят систему "Классная карта" classcard.ru

Если у кого то есть вопросы, пожелания, или просто мысли, Вы можете высказаться здесь, я постараюсь Вам ответить.

1.если не трудно можете выложить договор?

2.можно ли в столовой оплачивать наличкой? или карту ввели и купить булочку за наличку не реально?

3.если не оплачивать ваши услуги по смс, то напрашивается вопрос на чем вы заработаете? получается что скорее всего введут обслуживание системы или карты.

4.как дети будут выходить на занятие по физре на улицу?

5.а договор можно не подписывать?(и как тогда мой ребенок будет посещать эту школу?)

Читаю буклет:

Проект "Классная карта"- это (начало цитаты)"инновационный проект, созданный в рамках общефедерального национального проекта "Образование" (конец цитаты. Выделено мной)

Далее: "Все оборудование разработано специально для применения в учебных заведениях... Программно-аппаратный комплекс "Классная карта" состоит из 3-х базовых модулей: "Вход/Выход", "Электронный дневник", "Школьное питание" (конец цитаты, выделено мной).

Насколько я поняла, в рамках нацпроекта "Образование" были выделены бюджетные деньги на данный проект, специально для него было разработано оборудование и программное обеспечение.

Читаю договор:

"Договор регулирует отношения между одним из родителей обучающегося..., обслуживаемого системой "Классная карта" (далее Пользователь) и ИП Батищевым Николаем Васильевичем, действующим на основании Свидетельства (далее - Оператор), в лице Батищева Николая Васильевича, при оказании информационных и иных услуг (далее - Услуги) под торговой маркой "Классная карта".

То есть система Классная карта разрабатывалась в рамках нацпроекта, а договор мне предлагают заключить с неведомым Батищевым НВ, который ИП. А чтобы было меньше поводов спрашивать, почему деньги предлагается отдавать частному лицу, разработанная по заказу государства и на деньги государства система легким движением руки превратилась в торговую марку, а неведомый Батищев - в Оператора.

Причем по договору Оператор имеет право по умолчанию переводить пользователя по окончании бесплатного пробного периода на платный тариф обслуживания (п.2.1.8 Договора) и так же по умолчанию продлевать действие договора на следующий учебный год, своим единоличным решение дважды в год менять тариф (сомневаюсь, что в сторону уменьшения), передавать третьим лицам свои права, обязанности, систему на обслуживание и даже персональные данные (право на передачу персональных данных прописано в Согласии на их обработку).

Ради чего затевалась вся эта громоздкая система?

Буклет, раздел "Принцип работы оборудования":

"Карта подносится к считывателю турникета, программа идентифицирует входящего" - это понятно. Ученика посчитали. Прогульщик может передать свою карточку приятелю.

"На экране компьютера охранника отображается фото входящего" - потрясающая глубина инженерной мысли. Куча дорогостоящих железяк, а в итоге решение все равно принимает охранник.

"Турникет открывается в нужную сторону" - с какой скоростью? Какой длины будет очередь на входе в школу в дождливый/морозный день, если только за полчаса с 8 до 8-30 надо впустить порядка 900 учащихся? А в пересменок, когда из школы одновременно выходит первая и заходит вторая смена?

"Информация о владельце карты и времени входа/выхода передается на сервер системы с последующим смс- и интернет-оповещением родителей" - запомним это слово, интернет-оповещение.

"Все происходящее фиксируется на видеокамеру и сохраняется на жестком диске компьютера охранника" - ничего нового, видеокамеры в школе и так давно стоят.

Итак, разница с бейджиком на пиджаке школьника только в том, что охранник будет смотреть в монитор. Все.

Хотя нет, придется разбираться с забывшими/потерявшими карточки. А очередь будет ждать. Ну и что, что в лицо ребенка все знают, карточки нет - и прохода нет.

За что же платить деньги?

За электронный дневник денег пока не просят. Видимо, это госпрограмма.

Предлагают оплачивать смс о проходе через турникеты и данные о расходовании денег на еду.

Первое дублируется в интернет-оповещении (электронный дневник), зачем платить дважды?

Второе может пригодиться в средних классах, когда чипсы и сладости гораздо вкуснее котлет, но, может быть, лучше убрать сладости из продажи в школьных буфетах?

Извините, что так длинно получилось.

Свой вывод могу написать парой слов: система создана для отмыва денег. Я в такие игры не играю.

ДимЪян :

Nickdr :

В Домодедовской гимназии №5 в пилотном режиме вводят систему "Классная карта" classcard.ru

Если у кого то есть вопросы, пожелания, или просто мысли, Вы можете высказаться здесь, я постараюсь Вам ответить.

1.если не трудно можете выложить договор?

2.можно ли в столовой оплачивать наличкой? или карту ввели и купить булочку за наличку не реально?

3.если не оплачивать ваши услуги по смс, то напрашивается вопрос на чем вы заработаете? получается что скорее всего введут обслуживание системы или карты.

4.как дети будут выходить на занятие по физре на улицу?

5.а договор можно не подписывать?(и как тогда мой ребенок будет посещать эту школу?)

Добрый день,

1. На неделе выложу, сейчас у меня его нет, но если Ваш ребенок учится в 5-й школе, Вы его получили.

2. Можно.

3. Внедрение системы не нацелено на получение сверх прибыли. Рассчитываем на то, что услуги будут удобны родителям и они будут ими пользоваться. Не о каком обслуживании речи нет, смотрите договор.

4. Охранник сможет пропустить класс на улицу с учителем.

5. Договор Вы подписываете на предоставление информационных услуг, а не на доступ в школу. Основная Ваша задача, заполнить регистрационную форму и соглашение на обработку персональных данных чтобы в системе была информация о Вашем ребенке и охранник мог идентифицировать его.

Еще не учится в Пятой!

Nickdr :

5. Договор Вы подписываете на предоставление информационных услуг, а не на доступ в школу. Основная Ваша задача, заполнить регистрационную форму и соглашение на обработку персональных данных чтобы в системе была информация о Вашем ребенке и охранник мог идентифицировать его.

ФИО, год рождения,фото и номер класса достаточно для персональных данных ребенка (при условии отказа от смс и вход/выход)?

Кто-нибудь :

Читаю буклет:

Проект "Классная карта"- это (начало цитаты)"инновационный проект, созданный в рамках общефедерального национального проекта "Образование" (конец цитаты. Выделено мной)

Далее: "Все оборудование разработано специально для применения в учебных заведениях... Программно-аппаратный комплекс "Классная карта" состоит из 3-х базовых модулей: "Вход/Выход", "Электронный дневник", "Школьное питание" (конец цитаты, выделено мной).

Насколько я поняла, в рамках нацпроекта "Образование" были выделены бюджетные деньги на данный проект, специально для него было разработано оборудование и программное обеспечение.

Читаю договор:

"Договор регулирует отношения между одним из родителей обучающегося..., обслуживаемого системой "Классная карта" (далее Пользователь) и ИП Батищевым Николаем Васильевичем, действующим на основании Свидетельства (далее - Оператор), в лице Батищева Николая Васильевича, при оказании информационных и иных услуг (далее - Услуги) под торговой маркой "Классная карта".

То есть система Классная карта разрабатывалась в рамках нацпроекта, а договор мне предлагают заключить с неведомым Батищевым НВ, который ИП. А чтобы было меньше поводов спрашивать, почему деньги предлагается отдавать частному лицу, разработанная по заказу государства и на деньги государства система легким движением руки превратилась в торговую марку, а неведомый Батищев - в Оператора.

Причем по договору Оператор имеет право по умолчанию переводить пользователя по окончании бесплатного пробного периода на платный тариф обслуживания (п.2.1.8 Договора) и так же по умолчанию продлевать действие договора на следующий учебный год, своим единоличным решение дважды в год менять тариф (сомневаюсь, что в сторону уменьшения), передавать третьим лицам свои права, обязанности, систему на обслуживание и даже персональные данные (право на передачу персональных данных прописано в Согласии на их обработку).

Ради чего затевалась вся эта громоздкая система?

Буклет, раздел "Принцип работы оборудования":

"Карта подносится к считывателю турникета, программа идентифицирует входящего" - это понятно. Ученика посчитали. Прогульщик может передать свою карточку приятелю.

"На экране компьютера охранника отображается фото входящего" - потрясающая глубина инженерной мысли. Куча дорогостоящих железяк, а в итоге решение все равно принимает охранник.

"Турникет открывается в нужную сторону" - с какой скоростью? Какой длины будет очередь на входе в школу в дождливый/морозный день, если только за полчаса с 8 до 8-30 надо впустить порядка 900 учащихся? А в пересменок, когда из школы одновременно выходит первая и заходит вторая смена?

"Информация о владельце карты и времени входа/выхода передается на сервер системы с последующим смс- и интернет-оповещением родителей" - запомним это слово, интернет-оповещение.

"Все происходящее фиксируется на видеокамеру и сохраняется на жестком диске компьютера охранника" - ничего нового, видеокамеры в школе и так давно стоят.

Итак, разница с бейджиком на пиджаке школьника только в том, что охранник будет смотреть в монитор. Все.

Хотя нет, придется разбираться с забывшими/потерявшими карточки. А очередь будет ждать. Ну и что, что в лицо ребенка все знают, карточки нет - и прохода нет.

За что же платить деньги?

За электронный дневник денег пока не просят. Видимо, это госпрограмма.

Предлагают оплачивать смс о проходе через турникеты и данные о расходовании денег на еду.

Первое дублируется в интернет-оповещении (электронный дневник), зачем платить дважды?

Второе может пригодиться в средних классах, когда чипсы и сладости гораздо вкуснее котлет, но, может быть, лучше убрать сладости из продажи в школьных буфетах?

Извините, что так длинно получилось.

Свой вывод могу написать парой слов: система создана для отмыва денег. Я в такие игры не играю.

Я не понимаю, откуда такие вопросы за чей счет, это просто не корректно. Могу сказать точно, никакого распила бюджета, никаких оффшоров и прочей ерунды нет.

По поводу общероссийского проекта, в проекте описывается необходимость внедрить систему учета и контроля посещения учебных заведений, и всеми любимая информатизация школ, но ни о каких средств на это не выделяется, забудьте, вроде бы выяснили в постах выше, что нет в нашей стране ничего бесплатного или бюджетного. Кроме того, после трагедии в Беслане, во все школы спустили предписание установить систему контроля и учета в школы, но не написали за какие средства, благодаря дополнительным услугам для родителей, это система должна современем окупиться, повторяю это пилотный проект, по результатам внедрения будет понятно, окупает он себя или нет, удобен он или нет и так далее... И только после этого, будем принимать решение о внедрении в остальных школах.

Система зативалась ради безопасности Ваших детей, во многих школах не в рамках этой программы, за счет родителей устанавливали данную систему.

Для того, чтобы пройти по двум картам, нужно поднести одну, провернуть турникет, потом поднести другую и пройти по ней, для пресечения этого служит охрана, иначе система бы не работала. Охранник может отследить по системе, кто прошел и чью вторую карту приложил, это можно посмотреть на записе, после можно сообщать учителю и родителям.

Охранник принимает решение только в спорных ситуациях (выдает временную карту или пресекает проход по двум картам), в обычном процессе прохода он просто контролирует.

Система RFID на данный момент это самая быстрая система идентификации, она позволяет без задержек считывать карту и открывать турникет. В школе из расчета количества учашихся с запасом установлено 3 турникета и калитка эвакуации, система соответствует всем пожарным требованиям.

Под интернет оповещением понимается запись в личном кабинете пользователя, т.е. смс родители получают по приходу школьника в школу и при окончании уроков и выходе его из школы, если он ушел раньше окончания занятий, система подождет окончания перемены и если он не вернулся в школу, отправит смс родителям, чтобы не заваливать родителей смсками. Однако в личном кабинете родители смогут видеть, сколько раз и в какое время их ребенок заходил и выходил, на какой перемене и т.д.

Никакие бейджики не заменят систему контроля доступа и необеспечат безопасность Ваших детей.

Видеонаблюдение в школе установлена за бюджетные деньги с этого года, этого в 5-й школе не было, мы к этому отношения не имеем. Наша система пишет видео информацию о проходах в школу, чтобы не возникало спорных вопросов.

Очередь никого ждать не будет, ученики с картами будут проходить в школу, если школьник потерял карту охранник выдаст ему временную карту после нахождения его в системе по фамилии имени и сличением с фотографией в системе.

Первоначально планировали внедрять элетронный дневник в составе нашей системы, но управление образованием к моменты внедрения нашей системы уже выбрало поставщика услуг dnevnik.ru, которые в свою очередь интегрироваться с нами не захотели возможно в будущем мы придем к этому, чтобы родителям было удобно контролировать успеваемость ребенка в одной системе. В защиту этого проекта, так же скажу, что он бесплатный, никакого отношения к бюджету не имеет, и живет за счет рекламных баннеров в системе и что Вы платите так же, только за смс оповещение если хотите.

Информация о приходе в школу не дублируется системой дневник.

Деятельность ГУП общественное питание мы не регулируем, вопрос не к нам.

Мне не понятно в какой момент мы намыли денег, объясните?

ДимЪян :

Еще не учится в Пятой!

Nickdr :

5. Договор Вы подписываете на предоставление информационных услуг, а не на доступ в школу. Основная Ваша задача, заполнить регистрационную форму и соглашение на обработку персональных данных чтобы в системе была информация о Вашем ребенке и охранник мог идентифицировать его.

ФИО, год рождения,фото и номер класса достаточно для персональных данных ребенка (при условии отказа от смс и вход/выход)?

Уважаемый Димъян, я не очень понимаю цель какую Вы преследуете, если Ваш ребенок не учится в 5-й школе?

Система вводится на основании приказа по школе, принадлежит школе. Договор на предоставление услуг подписывается всеми, Вам решать пользоваться услугами или нет. В любом случае информация об учинике и контактная Ваша информация в системе должна быть, в том числе для необходимости с Вами связаться.

Прочитав все выше ниписаное возник вопрос (может и ответ там наверху где то тоже был): если я не хочу смс оповещения на телефон, то я ничего не должна оплачивать и карту выдадут бесплатно первый раз, а от моего ребенка только требуется не потерять ее? Никаких взносов и за обслуживание карты взыматься не будет?

Nickdr :

Уважаемый Димъян, я не очень понимаю цель какую Вы преследуете, если Ваш ребенок не учится в 5-й школе?

вы же сами написали спрашивать-вы отвечаете.

5 школа в пример, а потом везде так.... а я уже буду в курсе дела!

или я к вам своего приведу...

Целей куча....

melammori :

Прочитав все выше ниписаное возник вопрос (может и ответ там наверху где то тоже был): если я не хочу смс оповещения на телефон, то я ничего не должна оплачивать и карту выдадут бесплатно первый раз, а от моего ребенка только требуется не потерять ее? Никаких взносов и за обслуживание карты взыматься не будет?

Все верно.

ДимЪян :

Nickdr :

Уважаемый Димъян, я не очень понимаю цель какую Вы преследуете, если Ваш ребенок не учится в 5-й школе?

Тема общая или не все спрашивать могут??? хочу знать! имею право!

вы же сами написали спрашивать-вы отвечаете.

5 школа в пример, а потом везде так.... а я уже буду в курсе дела!

или я к вам своего приведу...

Целей куча....

Спрашивать можно, просто Вы цитируете не целиком, Вы спрашиваете про подписание документов которые Вы не подписываете, не логично. В документах все логично и понятно, когда получите документы сами в этом убедитесь. Кроме того в ближайшее время обновится сайт. classcard.ru

а я потому и спрашиваю, потому что не вижу документов. С самого начала попросил Вас выложить их, возможно какие то вопросы отпали бы сами собой.

почитал часто задаваемые вопросы....

как я понял карта - это пропуск, деньги только за доп услуги (по желанию родителей). пополнять карту и оплачивать услугу можно в терминале на входе.

Не нашел такой вопрос и ответ:

Если вовремя не оплатил услугу, а баланс карты положительный, то деньги с нее не спишут в счет оплаты услуги?

ну а все остальное в принципе не страшно, лишь бы потом не появились ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ услуги....

интересно как будет организовано родительское собрание или, например: Иванов, завтра в школу с Родителями!!!

Территория школы при этом как то контролируется на проход в калитку?