Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Просто Вы тут далеко не первый, кто пытается заявить, что все кругом платящее быдло, а вот я Д`Артаньян столько платить не согласен.
Однако такие люди как правило приходят, повозмущаются, что это никому не надо и так же незаметно уходят ни с чем. Потому что им кажется, что они вот сейчас только начнут мутить воду, тут же найдутся сто желающих присоединиться к процессу, найдутся юристы, инженеры, экономисты, готовые возглавить этот процесс. И как только приходит понимание, что все начиная от описания письма со ссылками на возможные законы, до хождения по квартирам соседей с просьбой поставить под письмом подпись, изучения отписки Дружбы и проработки дальнейшей стратегии, выхода на СМИ и приемы у администрации - придется делать самостоятельно - вот тут весь запал обычно и проходит.
Вы еще и смешная женщина !!! А Вы надеялись и хотели найти таких идиотов, которые будут скрупулёзно собирать необходимую информацию, тратя на это уйму времени..., ходить по квартирам за подписями граждан, убеждая их это сделать на их же благо..., и "биться на смерть" с УК..., - и всё это при полном безразличии остальных (а чаще всего - под их усмешки за спиной - типа, давай-давай, посмотрим, что у тебя получится) ??? Ну-ну !!! Надейтесь !!!
Знаете, вроде бы М.Ю Лермонтов, изрёк когда-то очень умную фразу: "Не трудно умереть за друга ! - трудно найти такого друга, за которого можно умереть" !
Так что всё правильно и вполне закономерно !!! Зачем тратить свои нервы и кучу времени, чтобы отстаивать интересы тех, кому это фиолетово и абсолютно до лампочки ???!!!
Именно по этой причине здравомыслящие люди с правильной гражданской позицией и уходят, понимая что "гору" с места не сдвинуть !!! Да и незачем !!! Проще пойти и самому сделать всё - от начала и до конца и в случае, если удача улыбнётся - добиться поставленной цели ! Для себя, хорошего !!! Что я и делал !
maryka :
Конкретно Вы будете этим заниматься? Или планируете только взывать к неравнодушию остальных и рассусоливать перед экраном монитора?
Если планируете взяться за это дело - отлично, составляйте письмо, говорите где и когда можно будет с ним ознакомиться и подписать.
Вы сами себе противоречите ! И что толку будет от Вашей и моей подписи ? - УК смешить нашей массовостью и организованностью ???
Подумали бы прежде, чем писать - что Вы предлагаете !!!
Sandey :
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Я могу только порадоваться за Вас !!! Серьезно ! Успешная женщина, с умной головой, видимо !!!
Только Вы забываете или просто не понимаете своей "умной" головушкой - не все люди имеют такой достаток, как у Вас !!! И для некоторых людей - это очень и очень накладно !!!
Мне жаль, что Вы не понимаете остальных людей, а понимаете и слышите только своё гордое и величавое "Я" !!!
Написал(a) 4478 сообщений на форуме
и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
10 февраля 2015 09:40 GMT+03
рейтинг: -2(3- 5)
Sandey :
Pianist-07 :
Sandey :
Какая то не понятная истерика.....
Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Нуу... Не мне, не моей жене, уж точно на халяву ни чего не достается, просто не откуда. Да и за воздух я не плачу, я плачу за комфорт. А наличие возможности не вникать в ценообразование коммунальных платежей и есть тот самый комфорт. Это к вопросу для чего нужны деньги - что бы о них не думать.
Вообще, жизнь уже давно навела меня ну ту мысль, что многие вещи правильнее измерять именно затраченным временем.
Тоже расстояние (километраж) - для меня Тула гораздо ближе Химок. Просто напросто потому, что до Тулы на машине ехать 1.5 часа, а до Химок 2-2.5 часа.
Те же деньги - если для решения какой то проблемы своими силами я трачу больше времени, чем затраченное мной время на зарабатывание денежных средств для решения этой же проблемы, то механизм решения проблемы напрашивается сам собой.
P.S. Проблема которую можно решить деньгами - это не проблема, это расходы.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме
и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
10 февраля 2015 12:31 GMT+03
рейтинг: -4(0- 4)
Sandey :
eh :
Sandey :
Pianist-07 :
Sandey :
Какая то не понятная истерика.....
Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Нуу... Не мне, не моей жене, уж точно на халяву ни чего не достается, просто не откуда. Да и за воздух я не плачу, я плачу за комфорт. А наличие возможности не вникать в ценообразование квитанции и есть тот самый комфорт. Это к вопросу для чего нужны деньги - что бы о них не думать.
Вообще, жизнь уже давно навела меня ну ту мысль, что многие вещи правильнее измерять именно затраченным временем.
Тоже расстояние (километраж) - для меня Тула гораздо ближе Химок. Просто напросто потому, что до Тулы на машине ехать 1.5 часа, а до Химок 2-2.5 часа.
Те же деньги - если для решения какой то проблемы своими силами я трачу больше времени, чем затраченное мной время на зарабатывание денежных средств для решения этой же проблемы, то механизм решения проблемы напрашивается сам собой.
P.S. Проблема которую можно решить деньгами - это не проблема, это расходы.
А если бы вам за отопление выставили 10 000 в месяц вы бы тоже не задумывались и платили?
Просто Вы тут далеко не первый, кто пытается заявить, что все кругом платящее быдло, а вот я Д`Артаньян столько платить не согласен.
Однако такие люди как правило приходят, повозмущаются, что это никому не надо и так же незаметно уходят ни с чем. Потому что им кажется, что они вот сейчас только начнут мутить воду, тут же найдутся сто желающих присоединиться к процессу, найдутся юристы, инженеры, экономисты, готовые возглавить этот процесс. И как только приходит понимание, что все начиная от описания письма со ссылками на возможные законы, до хождения по квартирам соседей с просьбой поставить под письмом подпись, изучения отписки Дружбы и проработки дальнейшей стратегии, выхода на СМИ и приемы у администрации - придется делать самостоятельно - вот тут весь запал обычно и проходит.
Вы еще и смешная женщина !!! А Вы надеялись и хотели найти таких идиотов, которые будут скрупулёзно собирать необходимую информацию, тратя на это уйму времени..., ходить по квартирам за подписями граждан, убеждая их это сделать на их же благо..., и "биться на смерть" с УК..., - и всё это при полном безразличии остальных (а чаще всего - под их усмешки за спиной - типа, давай-давай, посмотрим, что у тебя получится) ??? Ну-ну !!! Надейтесь !!!
Так что всё правильно и вполне закономерно !!! Зачем тратить свои нервы и кучу времени, чтобы отстаивать интересы тех, кому это фиолетово и абсолютно до лампочки ???!!!
Во-первых. предлагаю Вам все-таки вести себя по-мужски и без переходов на личности.
Во-вторых, надеялась не я, а Вы. Что придете, тут помашете шашкой и вдруг ниоткуда налетят люди, готовые реализовать ВАШУ идею. То, что Вы только предлагаете, но делать отказываетесь. Будут собирать подписи, анализировать, общаться с соседями и убеждать их. Если все это не нужно и лень делать Вам - то каким образом вдруг должны найтись люди, готовые взяться за реализацию того, что ВЫ ПРЕДАЛАГАЕТЕ, но не делаете?
И да, когда у меня были общие вопросы к УК - я распечатывала объявления, ходила по соседям с разъяснениями и собирала подписи и пр. А не ныла на форуме, что кругом идиоты и быдло, которые ничего не хотят делать. ЗА МЕНЯ.
Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Нуу... Не мне, не моей жене, уж точно на халяву ни чего не достается, просто не откуда. Да и за воздух я не плачу, я плачу за комфорт. А наличие возможности не вникать в ценообразование квитанции и есть тот самый комфорт. Это к вопросу для чего нужны деньги - что бы о них не думать.
Вообще, жизнь уже давно навела меня ну ту мысль, что многие вещи правильнее измерять именно затраченным временем.
Тоже расстояние (километраж) - для меня Тула гораздо ближе Химок. Просто напросто потому, что до Тулы на машине ехать 1.5 часа, а до Химок 2-2.5 часа.
Те же деньги - если для решения какой то проблемы своими силами я трачу больше времени, чем затраченное мной время на зарабатывание денежных средств для решения этой же проблемы, то механизм решения проблемы напрашивается сам собой.
P.S. Проблема которую можно решить деньгами - это не проблема, это расходы.
А если бы вам за отопление выставили 10 000 в месяц вы бы тоже не задумывались и платили?
Кстати, насчет Тулы и Химок полностью согласна.
А если 30000...? Давайте оперировать актуальными данными. По сути мало, что изменилось. Зимой оплата больше, летом меньше - вполне логично и справедливо.
Заглядывая в будущее (на годы), вынужден констатировать, что коммуналка будет расти, и вполне допускаю, что лет через 10 она (оплата) приблизится к мировым ценам. И объяснение этому простое - энергетические ресурсы товар биржевой, как и золото. И от покупательской способности населения тут мало, что зависит. Как пример то же золото или алмазы. Покупательская способность стран разная, а цена за гр. или карат одна на всех, почему так думаю объяснять не надо. А учитывая, что в теплой Италии (как пример) коммуналка 600 евро, а в холодной России 50. Бензин 1.5 евро, а у нас 40 евроцентов - "таргет" думаю понятен. Вы скажете, что у России свой газ и нефть? НУ так и по добыче золота и алмазов Россия тоже в верхних строчках, тем не менее золото у нас стоит столько же, сколько и в Европе. И это не происки врагов, а законы экономики. И с этим бесполезно бороться, к этому нужно готовиться и принять как данность, как зиму. Против прихода которой можно долго протестовать, но вернее подготовиться и запастись теплой одеждой.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме
и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
10 февраля 2015 13:16 GMT+03
рейтинг: -1(2- 3)
Sandey :
eh :
Sandey :
eh :
Sandey :
Pianist-07 :
Sandey :
Какая то не понятная истерика.....
Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Нуу... Не мне, не моей жене, уж точно на халяву ни чего не достается, просто не откуда. Да и за воздух я не плачу, я плачу за комфорт. А наличие возможности не вникать в ценообразование квитанции и есть тот самый комфорт. Это к вопросу для чего нужны деньги - что бы о них не думать.
Вообще, жизнь уже давно навела меня ну ту мысль, что многие вещи правильнее измерять именно затраченным временем.
Тоже расстояние (километраж) - для меня Тула гораздо ближе Химок. Просто напросто потому, что до Тулы на машине ехать 1.5 часа, а до Химок 2-2.5 часа.
Те же деньги - если для решения какой то проблемы своими силами я трачу больше времени, чем затраченное мной время на зарабатывание денежных средств для решения этой же проблемы, то механизм решения проблемы напрашивается сам собой.
P.S. Проблема которую можно решить деньгами - это не проблема, это расходы.
А если бы вам за отопление выставили 10 000 в месяц вы бы тоже не задумывались и платили?
Кстати, насчет Тулы и Химок полностью согласна.
А если 30000...? Давайте оперировать актуальными данными. По сути мало, что изменилось. Зимой оплата больше, летом меньше - вполне логично и справедливо.
Заглядывая в будущее (на годы), вынужден констатировать, что коммуналка будет расти, и вполне допускаю, что лет через 10 она (оплата) приблизится к мировым ценам. И объяснение этому простое - энергетические ресурсы товар биржевой, как и золото. И от покупательской способности населения тут мало, что зависит. Как пример то же золото или алмазы. Покупательская способность стран разная, а цена за гр. или карат одна на всех, почему так думаю объяснять не надо. А учитывая, что в теплой Италии (как пример) коммуналка 600 евро, а в холодной России 50. Бензин 1.5 евро, а у нас 40 евроцентов - "таргет" думаю понятен. Вы скажете, что у России свой газ и нефть? НУ так и по добыче золота и алмазов Россия тоже в верхних строчках, тем не менее золото у нас стоит столько же, сколько и в Европе. И это не происки врагов, а законы экономики.
Речь идет о том, что люди не разбираются за что с них берут деньги. А УК на этом наживаются!
У меня допустим я считаю вменяемая квартплата, при все метраже 81 м2. А вот некоторая квартплата, описанная выше, поражает!
Но кто-нибудь достучался до УК и смог выяснить, правильно ли им начисляют и не берут ли лишнего?
Я думаю что нет.
Кто-то от нехватки времени, кому-то, как вам по-фигу, а кто-то может просто не разбирается и не знает с какого боку подступиться к этому всему!
Если Вам нравится быть "быдлом", на которое можно повесить всё и вся - это Ваше право ! Платите на Здоровье ! - за что хотите и как хотите - это тоже Ваше право !
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Нуу... Не мне, не моей жене, уж точно на халяву ни чего не достается, просто не откуда. Да и за воздух я не плачу, я плачу за комфорт. А наличие возможности не вникать в ценообразование квитанции и есть тот самый комфорт. Это к вопросу для чего нужны деньги - что бы о них не думать.
Вообще, жизнь уже давно навела меня ну ту мысль, что многие вещи правильнее измерять именно затраченным временем.
Тоже расстояние (километраж) - для меня Тула гораздо ближе Химок. Просто напросто потому, что до Тулы на машине ехать 1.5 часа, а до Химок 2-2.5 часа.
Те же деньги - если для решения какой то проблемы своими силами я трачу больше времени, чем затраченное мной время на зарабатывание денежных средств для решения этой же проблемы, то механизм решения проблемы напрашивается сам собой.
P.S. Проблема которую можно решить деньгами - это не проблема, это расходы.
А если бы вам за отопление выставили 10 000 в месяц вы бы тоже не задумывались и платили?
Кстати, насчет Тулы и Химок полностью согласна.
А если 30000...? Давайте оперировать актуальными данными. По сути мало, что изменилось. Зимой оплата больше, летом меньше - вполне логично и справедливо.
Заглядывая в будущее (на годы), вынужден констатировать, что коммуналка будет расти, и вполне допускаю, что лет через 10 она (оплата) приблизится к мировым ценам. И объяснение этому простое - энергетические ресурсы товар биржевой, как и золото. И от покупательской способности населения тут мало, что зависит. Как пример то же золото или алмазы. Покупательская способность стран разная, а цена за гр. или карат одна на всех, почему так думаю объяснять не надо. А учитывая, что в теплой Италии (как пример) коммуналка 600 евро, а в холодной России 50. Бензин 1.5 евро, а у нас 40 евроцентов - "таргет" думаю понятен. Вы скажете, что у России свой газ и нефть? НУ так и по добыче золота и алмазов Россия тоже в верхних строчках, тем не менее золото у нас стоит столько же, сколько и в Европе. И это не происки врагов, а законы экономики.
Речь идет о том, что люди не разбираются за что с них берут деньги. А УК на этом наживаются!
У меня допустим я считаю вменяемая квартплата, при все метраже 81 м2. А вот некоторая квартплата, описанная выше, поражает!
Но кто-нибудь достучался до УК и смог выяснить, правильно ли им начисляют и не берут ли лишнего?
Я думаю что нет.
Кто-то от нехватки времени, кому-то, как вам по-фигу, а кто-то может просто не разбирается и не знает с какого боку подступиться к этому всему!
Ну, так я и говорю, что каждый решает проблемы в силу своих возможностей. Кто то старается меньше тратить, кто то больше зарабатывать.
А, что касаемо истерики Pianist-07, я так скажу: Есть люди которые могут НЕ копать, есть люди которые МОГУТ копать, еще есть те, которые могут сделать так, что бы копали другие. Господин Pianist-07 относится к первым. И то, что под его "стяг" народ не встал - это не народ "быдло", это он такой "хороший" лидер-организатор.
Лично у меня не вызывает недоумения повышения в 2 раза стоимость при условии, что платить я буду полгода, а не круглый год. В чем собственно вопрос-то? Много сейчас? Но ведь никто не будет писать в мае: "Посмотрите на сколько стала ниже квартплата". Ведь такого никогда не будет, но зато сейчас надо развести демагогию на 150 страниц.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме
и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
10 февраля 2015 13:49 GMT+03
рейтинг: -5(2- 7)
Sergun :
Лично у меня не вызывает недоумения повышения в 2 раза стоимость при условии, что платить я буду полгода, а не круглый год. В чем собственно вопрос-то? Много сейчас? Но ведь никто не будет писать в мае: "Посмотрите на сколько стала ниже квартплата". Ведь такого никогда не будет, но зато сейчас надо развести демагогию на 150 страниц.
О том и речь, что надо сопоставлять цифры. И если они не сопоставляются, то бить тревогу и разбираться с этим.
И не платить тупо, если видно что цифры явно завышены, мотивируя зарабатыванием денег.
Люди, которые зарабатывают, и не мало, повторюсь, за воздух платить не будут.
Написал(a) 104 сообщения на форуме
и 2 комментария
Зарегистрирован(a) 4 июля 2012
Домодедово
Занятие: разное
Репутация:
10 февраля 2015 16:39 GMT+03
рейтинг: 2(2- 0)
eh :
Sergun :
Лично у меня не вызывает недоумения повышения в 2 раза стоимость при условии, что платить я буду полгода, а не круглый год. В чем собственно вопрос-то? Много сейчас? Но ведь никто не будет писать в мае: "Посмотрите на сколько стала ниже квартплата". Ведь такого никогда не будет, но зато сейчас надо развести демагогию на 150 страниц.
О том и речь, что надо сопоставлять цифры. И если они не сопоставляются, то бить тревогу и разбираться с этим.
И не платить тупо, если видно что цифры явно завышены, мотивируя зарабатыванием денег.
Люди, которые зарабатывают, и не мало, повторюсь, за воздух платить не будут.
Согласно судебной практике Вы должны оплатить все что указано в платежке и только потом идти в суд. Иначе в суд пойдет сам ЖЭК с пенями и все такое.
и не спрашивайте меня о здравом смысле, Вы ошиблись страной.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме
и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
10 февраля 2015 16:49 GMT+03
рейтинг: -2(2- 4)
Nazvanie81 :
eh :
Sergun :
Лично у меня не вызывает недоумения повышения в 2 раза стоимость при условии, что платить я буду полгода, а не круглый год. В чем собственно вопрос-то? Много сейчас? Но ведь никто не будет писать в мае: "Посмотрите на сколько стала ниже квартплата". Ведь такого никогда не будет, но зато сейчас надо развести демагогию на 150 страниц.
О том и речь, что надо сопоставлять цифры. И если они не сопоставляются, то бить тревогу и разбираться с этим.
И не платить тупо, если видно что цифры явно завышены, мотивируя зарабатыванием денег.
Люди, которые зарабатывают, и не мало, повторюсь, за воздух платить не будут.
Согласно судебной практике Вы должны оплатить все что указано в платежке и только потом идти в суд. Иначе в суд пойдет сам ЖЭК с пенями и все такое.
и не спрашивайте меня о здравом смысле, Вы ошиблись страной.
Я это знаю.
Я раньше в Дружбе жила, много с УК Дружба общалась.
В виде своего последнего поста, позволю себе подвести небольшие итоги по обсуждению данной темы - разумеется, взором со своей "колокольни".
Итак:
с момента моего 1-го "пояснительного" поста, данная тема была просмотрена 1894 раз (!). В качестве самого важного, было выделено 2 ключевых момента:
1. Увеличение платы за отопление (не смотря на то, что официального подорожания тарифов в 2015 году еще не было). Параллельно, можно было бы
поднять вопрос и об увеличении платы на взносы на капитальный ремонт - тоже не совсем понятный момент )).
2. Получить разъяснение от УК - о марке, модели и функциональных возможностях установленных в наших домах УЗЛОВ УЧЁТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ИХ
СПОСОБНОСТИ РАБОТАТЬ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА НА УЛИЦЕ, СПОСОБНОСТИ НА ДЕЛЕ ЭКОНОМИТЬ ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, А
ТАКЖЕ ГАРАНТИЯ НА САМ УЗЕЛ, проведенные МОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ И ФАКТИЧЕСКАЯ СТОИМОСТЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ ЭТОГО "ЧУДО-ПРИБОРА" В СОВОКУПНОСТИ С РАБОТАМИ
ПО МОНТАЖУ И ВВОДУ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
Дабы не заниматься "мастурбацией" - в виде "скитаний" по подъездам в целях сбора подписей жильцов домов и при этом выглядеть идиотом, - было предложено разместить в общественном месте, у кассы, ОБРАЩЕНИЕ к руководству УК на предмет получения официального ответа на эти, многих волнующих, вопросы.
Резюме моё таково: страна полностью соответствует менталитету граждан, в ней проживающих ! И винить в этом страну - не надо ! Страна вполне достойна своих граждан !
Если кто-то в этом еще сомневается, загляните в свои жировки по оплате услуг ЖКХ ! - графа "Горячая вода". Какие там цифры ? - "0" целых, "0" десятых !!! И нахрена, спрашивается, люди ставили счетчики на горячую воду ?! Да еще и в масштабах всей страны ! Ответ прост - чтобы экономить энергоресурсы (в соответствии с Постановлением об энергосбережении) и платить в зависимости от своих потребностей.
Теперь про эти счетчики можно забыть и больше не вспоминать - отныне платить будем по счетчикам учета тепловой энергии - и за себя, и за "того парня" ))). И уже никого не волнует, какие показания на вашем индивидуальном счетчике !))
Всем желаю крепкого здоровья и дальнейшего финансового благополучия !!!
Благодарю за поддержку и развитие данной темы Sandey, kwikky, maryka, eh !
Чет мне кажется, что "разместить объявление у кассы" и "получить официальный ответ" - эти две вещи, в моем понимании, не совместимые.
Кстати, тепловой счетчик не обладает " СПОСОБНОСТИ НА ДЕЛЕ ЭКОНОМИТЬ ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ ", конец цитаты. Он ее (энергию) просто учитывает.
Я конечно не отношусь к людям, которые вникают в жировки, но если мне не изменяет память (поправьте меня если что), то учет горячей воды происходит по формуле: /кол-во воды по счетчику * энергия на ее подогрев/.
Возвращаясь к объявлению: ну так, что Вам мешает повесить данное объявление?
Дабы не заниматься "мастурбацией" - в виде "скитаний" по подъездам в целях сбора подписей жильцов домов и при этом выглядеть идиотом, - было предложено разместить в общественном месте, у кассы, ОБРАЩЕНИЕ к руководству УК на предмет получения официального ответа на эти, многих волнующих, вопросы.
Ну, дабы всем этим не заниматься - когда в итоге повесите объявление?
Обращаюсь к тем не хорошим людям которые лишили господина Pianist-07 свободы перемещения, путем заточения его в четырех стенах с компьютером. Прошу вас, мы все просим - отпустите его, пожалуйста. Вы лишаете его возможности повесить объявление. Ну или сделайте это за него.
Спасибо Вам большое за проделанную работу и подробное описание чего и как должно быть ! Многое, что Вами изложено, послужило хорошим подспорьем для обращения с жалобой в УЖК. И так было много вопросов, а стало теперь еще больше.
И правильно Вы поступили, что вышли из дальнейшего обсуждения темы. Я тоже много сталкивался с такими, которые на корню подрубали любую разумную инициативу. Хотел бы я посмотреть на этих архаровцев Sergun, Sandey, kwikky, maryka, когда они будут жить на пенсию. Вот тогда я точно уверен - будут считать не то, что рубль, а до копеечки. Или это сказочники из одного дворца и одного лица - Дружбаны, коих здесь не мало !
Да и если это не так, то в любом случае факт налицо: Отымели нас в очередной раз наши правители по полной программе - они и рады, и счастливы ! Еще и кичатся тут, видимо мало отымели ! Ну так пусть, если этим товарищам такие вещи в кайф !
Sergun, Sandey, kwikky, maryka !
А вы все вместе - не балаболы ?! Pianist подал идею и вместо того, чтобы консолидировать усилия по выяснению непонятного повышения тарифов ЖКХ, выработать совместный план действий и т.д., вы словно толкаете человека на амбразуру - типа, иди, делай...., я подпишу как сделаешь ! А если грубо сказать - да нах.. вы такие хорошие нужны ??? Помощнички, мля )
Не удивляйтесь, "хлеба и зрелищ!" лозунг на века. В данном случае упомянутые лица хотели шоу. Чем больше распалялся Pianist-07, тем интереснее им было. И это всё. Обычное дело на форуме. Я собирался написать для Pianist-07 что-то вроде, "добавьте бемоль в партитуру". Потом хотел процитировать Библию - о людях, которые бросают в кормушку свиньям драгоценный жемчуг. Потом... потом написали вы. Респект )
у друзей в Павшиной пойме расход на 2-ку 70м2 - 1,02 г/кал, у нас 2,5
А у нас в квартире газ ...., а у Вас водопровод ?!)) Без обид !!! - Вы что хотели этим сказать-то, конкретно ?!
Что у нас здесь дороже ??? Так это известно многим ! - я даже уверен, что уже многие сбегали и в бухгалтерию УЖК на "разборки" !!!
Но, понимаете? - у нас много счастливых людей от таких цифр в жировках, и эти люди горды тем, что обладают способностью не вникать в ценообразование платежей по ЖКХ.
А другие (я так понимаю, со слов Пианиста, почти 2000 чел (!)..., другие молча наблюдали за процессом "схватки" между Пианистом и "Компани" - чем же все это закончится ???
ВОт и всё - закончилось ! "Пианиста" вОроны заклевали и "съели" заживо !
4080 руб. за отопление 3-ка. Это без повышения тарифов.Что будет когда тарифы поднимут.
Ну так летом то платить не будете. Считайте, что у Вас 2040 в месяц за отопление. Кстати, сколько за декабрь было?
kombat :
А вы все вместе - не балаболы ?! Pianist подал идею и вместо того, чтобы консолидировать усилия по выяснению непонятного повышения тарифов ЖКХ, выработать совместный план действий и т.д., вы словно толкаете человека на амбразуру - типа, иди, делай...., я подпишу как сделаешь ! А если грубо сказать - да нах.. вы такие хорошие нужны ??? Помощнички, мля )
Да повесьте вы уже это объявление у кассы, кто против то... Хоть по одиночке вешайте, хоть группой людей... Кто вам мешает то?
Я вот тоже пойду в "Викторию" и прилеплю на кассе листок с претензией, что мой любимый коньяк подорожал... Кто со мной? Готов угостить
TТ-007 :
kombat :
Sergun, Sandey, kwikky, maryka !
...вы словно толкаете человека на амбразуру...
Не удивляйтесь, "хлеба и зрелищ!" лозунг на века. В данном случае упомянутые лица хотели шоу. Чем больше распалялся Pianist-07, тем интереснее им было. И это всё. Обычное дело на форуме. Я собирался написать для Pianist-07 что-то вроде, "добавьте бемоль в партитуру". Потом хотел процитировать Библию - о людях, которые бросают в кормушку свиньям драгоценный жемчуг. Потом... потом написали вы. Респект )
А вы все вместе - не балаболы ?! Pianist подал идею и вместо того, чтобы консолидировать усилия по выяснению непонятного повышения тарифов ЖКХ, выработать совместный план действий и т.д., вы словно толкаете человека на амбразуру - типа, иди, делай...., я подпишу как сделаешь ! А если грубо сказать - да нах.. вы такие хорошие нужны ??? Помощнички, мля )
Нет, себя лично балаболом не считаю. Когда у меня возникает подобная идея - подать коллективную жалобу/запрос в УЖК - я это иду и делаю. Изучаю вопрос, составляю текст жалобы/запроса, обхожу соседей с разъяснениями, вешаю объявления на подъездах своего дома с указанием времени и места, когда можно будет подписать обращение. Всем желающим - направляю текст на электронную почту. Потом получаю ответ, оповещаю соседей, при наличии неразрешенных оставшихся вопросов - действую дальше.
Мои действия Pianist назвал действиями идиота, цитирую
Pianist-07 :
Вы еще и смешная женщина !!! А Вы надеялись и хотели найти таких идиотов, которые будут скрупулёзно собирать необходимую информацию, тратя на это уйму времени..., ходить по квартирам за подписями граждан, убеждая их это сделать на их же благо..., и "биться на смерть" с УК..., - и всё это при полном безразличии остальных (а чаще всего - под их усмешки за спиной - типа, давай-давай, посмотрим, что у тебя получится) ???
А тех людей, которые не делают ничего - он же назвал быдлом.
Человек пришел с конкретной идеей - повесить в УК у кассы объявление. КТО ДОЛЖЕН БЫЛ ВЗЯТЬСЯ ЗА РЕАЛИЗАЦИЮ ЕГО ИДЕИ?
Что и кто в итоге помешало ему ее реализовать? Сомнения мои и еще троих человек о том, что подобное объявление будет иметь какую-то силу? Тут же игра в обиженку - "ой, ну всё. Делать ничего не буду". А где диалог, конструктив, просьба помочь делом или советом? Хотя и без этого совет на мой взгляд главный был дан - не вешать объявление у кассы, а собрать коллективное (при необходимости) письмо и вручить Дружбе под расписку. Но человек просто не планировал всем этим заниматься изначально, он об этом и пишет постоянно.
Насколько я помню, когда на форуме поднималась какая-то важная тема, которую человек действительно готов был реализовать, но, например, не было времени - всегда находился выход. Вплоть до оставления письма в публичных местах типа магазинов (по согласованию с ними) с текстом заявления, публикации тут адресов с тем, чтобы каждый желающий мог ознакомиться и подписать его. Но это, повторюсь, при отсутствии ВРЕМЕНИ, а не ЖЕЛАНИЯ.
Далеко за положительным примером ходить не нужно - для этого достаточно почитать пользователя Golodets, например, в теме Дублер Каширского шоссе. Обычный молодой человек, наш с вами сосед развил такую деятельность из вопроса, решение которого ему было небезразлично, что даже сложно себе представить ее масштабы. Почему, интересно, его не остановило огромное кол-во скептически настроенных граждан?
Повторюсь, что ищет оправдания своему бездействию только тот, кто ничего делать не хочет.
А тут все еще хуже - того, кто бы все это сделал, организовал, потратив сове личное время - Pianist уже считает идиотом.
"Ну так летом то платить не будете. Считайте, что у Вас 2040 в месяц за отопление. Кстати, сколько за декабрь было?"
Было за декабрь 1700руб .Вот умножим 1700*12 и 4080*7= 8160. Хотя процедура по переходу на сезонную оплату за отопление не предусматривает повышения оплаты за отопление т.е. не должна быть больше оплата по счетчику чем платили по старой формуле.Повышение тарифов будет с 01.07.2015. и еще раз осенью.Как то вот такая ситуация получается.
Далеко за положительным примером ходить не нужно - для этого достаточно почитать пользователя Golodets, например, в теме Дублер Каширского шоссе.
Ну-ну ! Зачем мне "Колодец" читать ?! - я с удовольствием почитал конкретно Ваши темы !!! И параллельно (правда бегло), ознакомился с плодотворной "деятельностью" остальных участников обсуждения - Sergun, Sandey, kwikky, maryka. Инициатива и конкретные действия из всех вас так и прут во все стороны !!!
Не смешите, товарисч !!! Не Вам обсуждать действия (бездействие) Пианиста ! Ровно как и остальным Sergun, Sandey, kwikky, maryka.
А что такое собрать народ в конкретное время и в конкретном месте - это полный абсурд !!! Если сомневаетесь - попробуйте как-нибудь и убедитесь !!!
Я живу в Дружбе более 10 лет, за это время было много вопросов и претензий к Дружбанам, было вскрыто немало нарушений в сфере ЖКХ и не только, и ни разу нам не удалось собрать более 150 граждан со всего микрорайона !!!
Люди пассивны до безобразия, никому и ничего не нужно ! Всех всё устраивает, как, например, Вас ! И правильно об этом написал Пианист - я целиком его поддерживаю ! Да и ход его мыслей вполне разумен - вместо бестолкового "разжевывания" идеи сбора подписей, гораздо проще было повесить около кассы "ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН К УК". Кому нужно - прочел бы и подписал, кому не нужно - даже и не читал бы ! Налицо - экономия времени, сил и нервов !
И насколько я понимаю, доказывать что-либо таким людям, как, например ВЫ и иже с Вами - тоже занятие бесполезное !!!
kwikky и maryka !
"Что-то" мне подсказывает - не всё ровно и гладко между этими никами ! Информация к размышлению ! ))
"Ну так летом то платить не будете. Считайте, что у Вас 2040 в месяц за отопление. Кстати, сколько за декабрь было?"
Было за декабрь 1700руб .Вот умножим 1700*12 и 4080*7= 8160. Хотя процедура по переходу на сезонную оплату за отопление не предусматривает повышения оплаты за отопление т.е. не должна быть больше оплата по счетчику чем платили по старой формуле.Повышение тарифов будет с 01.07.2015. и еще раз осенью.Как то вот такая ситуация получается.
Не факт что в последующие месяца вам придет 4080. На сколько я понимаю, плата за отопление напрямую зависит и от окружающей температуры. Грубо говоря, в межсезонье должно быть гораздо дешевле чем в январе. Посмотрим.
kombat :
Да и ход его мыслей вполне разумен - вместо бестолкового "разжевывания" идеи сбора подписей, гораздо проще было повесить около кассы "ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН К УК". Кому нужно - прочел бы и подписал, кому не нужно - даже и не читал бы ! Налицо - экономия времени, сил и нервов !
(Уже рыдая...) Ну повесьте вы уже это обращение. В чем проблема то?
А что такое собрать народ в конкретное время и в конкретном месте - это полный абсурд !!! Если сомневаетесь - попробуйте как-нибудь и убедитесь !!!
Я живу в Дружбе более 10 лет, за это время было много вопросов и претензий к Дружбанам, было вскрыто немало нарушений в сфере ЖКХ и не только, и ни разу нам не удалось собрать более 150 граждан со всего микрорайона !!!
Полный абсурд? Отчего же. Могу рассказать как я решаю такую задачу. Для того, чтобы собрать 150 подписей, совершенно не обязательно собирать всех людей в конкретном месте. Для этого достаточно повесить объявление на подъезде всего лишь одного дома, где указать, что вы будете собирать подписи под такой-то проблемой "__" февраля этого года у подъезда N в 13:00, 17:00, 19:00 (желательно чтобы это был выходной). И - приходить собирать. До 200 подписей таким образом собираются без особых проблем, даже по квартирам не нужно ходить.
kombat : Да и ход его мыслей вполне разумен - вместо бестолкового "разжевывания" идеи сбора подписей, гораздо проще было повесить около кассы "ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН К УК". Кому нужно - прочел бы и подписал, кому не нужно - даже и не читал бы ! Налицо - экономия времени, сил и нервов !!!!
Так супер! Кто спорит-то? Если Pianist выработал для себя тактику, с которой ему проще - его кто удерживает-то от ее реализации? Пусть повесит объявление, а дальше как Вы и пишите - кто посмотрел, тот подписал. В чем проблема? Вроде не в том, что люди не хотят подписывать а в том, что инициатор не хочет этим заниматься, а мы его всем форумом дружно уговариваем сделать это, разве нет?
kombat :И насколько я понимаю, доказывать что-либо таким людям, как, например ВЫ и иже с Вами - тоже занятие бесполезное !!!!
А что тут доказывать? Зачем? Я спорю с тем, что это важная инициатива? Нет, не спорю вроде. Призываю кого-то бойкотировать и не подписывать письмо? Тоже нет. Наоборот, сразу заявила - будет объявление - подпишу. Тогда в чем спор?
Пусть инициатор доводит до конца задуманное (все никак не могу взять в толк что же ему мешает), и получится именно то, что он предлагал с самого начала - объявление висит, люди расписываются.
Резюмирую в сотый раз - ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЪЯВЛЕНИЕ БЫЛО ПОДПИСАНО ЛЮДЬМИ - ОБЪЯВЛЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
Предлагаю закончить этот бестолковый спор - кто прав, кто не прав !
Принимайте информацию - так сказать, из первоисточника !
Звонил в Комитет по тарифам и ценам Московской области с целью выяснения существующих тарифов на услуги ЖКХ с 01.01.2015 г.
В отраслевом отделе мне разъяснили, что никакого повышения тарифов действительно еще нет - будет с 01.07.2015г., согласно Распоряжениям № 149-Р и 150-Р (на их официальном сайте эти распоряжения есть и их можно скачать, кому надо).
Также разъяснили, что всего лишь изменилась система расчетов за ГВС и Отопление, но не суммы платежей ! Т.е., как они сказали - сколько вы платили в 2014 году за ГВС и Отопление, столько должны платить и сейчас - не больше и не меньше ! Другой вопрос, что ваша (наша) УЖК повесила на жильцов за ОДН. Но это уже другой вопрос - сколько съело тепла эта графа ОДН, каковы показания счетчика тепла, кто их снимал и кто при этом присутствовал ) ! ОДН у нас было и так, но платили мы меньше - это факт !
И не факт, что как пишет Sandey:
Sandey :
Не факт что в последующие месяца вам придет 4080. На сколько я понимаю, плата за отопление напрямую зависит и от окружающей температуры. Грубо говоря, в межсезонье должно быть гораздо дешевле чем в январе. Посмотрим.
так оно и будет ! Лично я думаю, что будет еще больше !!! Почти уверен ! Январь был достаточно теплым почти на всём своём протяжении, а нам вон сколько выставили для оплаты !!! У меня платежка почти вдвое дороже, чем было в 14-м году !!! А что же будет в квитках при среднесуточной температуре -15-20 C* ???
И еще Комитетом было предложено в случае сомнений на предмет правильного начисления платежей, обратиться письменно (!) в Жилинспекцию с заявлением на предмет проверки. Не знаю, насколько это будет эффективным - туда обращаться еще не приходилось !
КТО КАК СЧИТАЕТ ?! = обобщение мнений для выработки решения по существу, а не для балабольства !!!
Забыл добавить уточнения по цифрам !
С 01.07.2015 г. ХВС для ГВС будет = 22,37 руб.
Отопление будет по коэффициенту = 2,26955 ( сейчас 2,09485 ). Считайте и думайте !
За каждый отопительный месяц будут взимать разную сумму в зависимости от холода или одинаковую? В последнем случае получается (по моей квитанции) следующее: плату повысили на 120%, взимать будут 7 отопительных месяцев из 12 в году, в итоге за год по новой системе с нас соберут на 30% больше, чем по старой системе.
... получается (по моей квитанции) следующее: плату повысили на 120%, взимать будут 7 отопительных месяцев из 12 в году, в итоге за год по новой системе с нас соберут на 30% больше, чем по старой системе.
Мне кажется, что именно так и будет !!! И как резюмировал Pianist-07, счетчики на ГВС в наших квартирах - деньги на ветер !!! Фикция !!! ОДНом они перекроют все грехи )))
Только не понятно ОДН по ГВС - это что и где ??? Где в доме идет расход ГВС на нужды общих площадей ? 10 вёдер воды в месяц на мытьё лестничных маршей ??? Так это же не кубы !!!
Написал 3555 сообщений на форуме
и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
13 февраля 2015 16:10 GMT+03
рейтинг: 0(0- 0)
В доме стоит общий счетчик. Кто платит по счетчикам - тут все ясно. Кто платит по нормативам, но например прописан один, а живут четверо - потребление превышает нормативы. Считают же из общего счетчика вычитают сумму показаний жильцов (показания счетчиков и нормативов) - получается ОДН
Также разъяснили, что всего лишь изменилась система расчетов за ГВС и Отопление, но не суммы платежей ! Т.е., как они сказали - сколько вы платили в 2014 году за ГВС и Отопление, столько должны платить и сейчас - не больше и не меньше !
Как такое может быть? Я могу быть не права, но ведь раньше мы платили за отопление по нормативу, а сейчас по счетчику.
Больше показания счетчика - больше платим. Иначе какой смысл было их устанавливать, если бы раскидывались не реальные показания счетчика, а тот же самый норматив?
kombat :
Другой вопрос, что ваша (наша) УЖК повесила на жильцов за ОДН. Но это уже другой вопрос - сколько съело тепла эта графа ОДН, каковы показания счетчика тепла, кто их снимал и кто при этом присутствовал ) ! ОДН у нас было и так, но платили мы меньше - это факт !
А есть какая-нибудь нормативка, регламентирующая процедуру "снятия" показаний счетчика?
Можем ли мы (жильцы) настаивать, чтобы это делалось в присутствии старшего по дому или кого-то из совета дома?
На ОДН-то по сути Дружбе не разгуляться особо - там были незначительные суммы и для того, чтобы такие значительные переплаты у нас были исключительно из-за ОДН (помимо счетчиков) - им реально необходимо завышать ОДН многократно, что может быть выявлено путем контроля за тем, как они снимают показания счетчиков.
kombat :И еще Комитетом было предложено в случае сомнений на предмет правильного начисления платежей, обратиться письменно (!) в Жилинспекцию с заявлением на предмет проверки. Не знаю, насколько это будет эффективным - туда обращаться еще не приходилось !
Эффективно в любом случае. Закон их обязывает ответить в течение 30 дней.
В госжилинспецию можно обратиться, как уже тут упоминалось, тут http://www.roszkh.ru/
Я так думаю что Дружба в очередной раз схитрила. Счётчики установили раньше, но при этом за отопление начислили за декабрь по старой формуле. А с 01.01.2015 с нас взяли уже посчетчикам,которые считывали показания с декабря. Я сравнивал количво гкал с другими жеу, у меня на 1 г/кал больше при том что в той компании тариф выше, но у меня счётчик показал больше и платёж выше.Кто говорит что не будет разницы по размеру платежа за отопление, проверьте элементарно умножте на 12 декабрьскую суммуза отопление и умножте на 7 январьскую сумму за отопление.И разница покажет больше будет или меньше платёж
Написал 3555 сообщений на форуме
и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
13 февраля 2015 17:51 GMT+03
рейтинг: 1(1- 0)
vladt60 :
умножте на 12 декабрьскую суммуза отопление и умножте на 7 январьскую сумму за отопление.И разница покажет больше будет или меньше платёж
Ну это же совсем не корректно. Если умножать на 7 - значит Вы берете отопительный сезонс октября по апрель включительно и собираетесь считать и октябрь и ноябрь и март и апрель по январю
В доме стоит общий счетчик. Кто платит по счетчикам - тут все ясно. Кто платит по нормативам, но например прописан один, а живут четверо - потребление превышает нормативы. Считают же из общего счетчика вычитают сумму показаний жильцов (показания счетчиков и нормативов) - получается ОДН
Не ОДН это получается, уважаемый Карась ! Это ВОРОВСТВО арендодателей, которые залезли в наш личный карман и воруют наши деньги ! Это бесплатное пользование АРЕНДАТОРАМИ услугами ЖКХ за наши личные деньги !!! И таких "прописанных" с их арендаторами в соотношении 1 (прописанный):3 (арендаторам) (1:4) в каждом доме, думаю, не менее 50% !!! Это - де-факто !!!
А наш Ваш вопрос, maryka - как такое может быть ? отвечу так: за что купил, за то и продал ! Если хотите более подробных уточнений, вот туды тел. 8(498)602-17-42; 8(498)602-17-38 - Отраслевой отдел. У них даже есть информация - кому конкретно в Домодедово поставляется та или иная услуга.
У нас, по воде и теплу, это Водоканал ! И насколько я понимаю, все остальные (типа Дом и Ко)- это посреднички !
maryka ! Имелось ввиду Жилинспекция мкр."Западный" или городского округа. А в Гос... - это потом, наверное, чтобы через головы не прыгать ! Хотя, можно сразу и туда бабахнуть ))
Если не будут регулировать t теплоносителя в зависимости от наружной t так и будет. Ведь при 0 и при-20 батареи одинаково были горячими. Так было. Я батареи больше времени держал закрытыми. А это г/кал, по этому такие расчёты.Хотелось конечно что бы было как должно быть.Тогда будет все корректно
Написал 3555 сообщений на форуме
и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
13 февраля 2015 19:14 GMT+03
рейтинг: 0(0- 0)
Ставьте тогда приборы индивидульного учета потребления тепловой энергии - тогда будет совсем корректно, т. к. Вы сами регулируете потребление терморегуляторами на батареях.
Ставьте тогда приборы индивидульного учета потребления тепловой энергии - тогда будет совсем корректно, т. к. Вы сами регулируете потребление терморегуляторами на батареях.
Спасибо за подсказку,давно об этом думал,возможно не только я. Если бы процедура былабы проще без проблем,я и без вашего совета поставил бы.Я вам ответил корректно или не корректно я считаю. Вы уверены что все корректно по отоплению.Ну и хорошо.
Написал 3555 сообщений на форуме
и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
13 февраля 2015 19:35 GMT+03
рейтинг: 0(0- 0)
DIMON040776 :
Kapacb :
Ставьте тогда приборы индивидульного учета потребления тепловой энергии - тогда будет совсем корректно, т. к. Вы сами регулируете потребление терморегуляторами на батареях.
А как официально их поставить?
Понятия не имею, если интересует - можно узнать для начала у своей УК, потом почитать в интернете. Но что-то мне подсказывает что и здесь УК обыграть не получится. Установка 100% будет не дешевая, а как только появятся у кого-то установленными такие приборы - появятся ОДН на отопление отдельной строкой и туда будут списывать ВСЕ. Все теплопотери на трассах, отапливание открытых подъездов и пр. пр. пр.
Любопытно было ознакомиться со ст. ст. 11, 12 главы 3 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ. Там то, что конкретно должны сделать органы власти и ЖЭКи, ДЭЗы, УЖК, чтобы максимально снизить объемы потребления энергоресурсов. http://www.consultant.ru/documen…
Любопытно - что-нибудь наша УК сделала из этого перечня ??? Нас оповещают о новых возможностях экономии ???))
За невыполнение этого, еще и карательные санкции предусмотрены ))) Может быть и эти вопросы задать УК ?
Самое прикольно-издевательски звучит для граждан (лично для меня) - то, что на благо человека и для его комфортного проживания с минимальными затратами !!! О, как ! ))
А вот, кажется, "условный" регламент по поводу кто и как имеет право снимать показания общедомовых счетчиков:
пункт 31е Правил (Постановление № 354) ):
осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета) ; Расчет ЖКХ http://raschetgkh.ru/articles/15…
Ставьте тогда приборы индивидульного учета потребления тепловой энергии - тогда будет совсем корректно, т. к. Вы сами регулируете потребление терморегуляторами на батареях.
А как официально их поставить?
Понятия не имею, если интересует - можно узнать для начала у своей УК, потом почитать в интернете. Но что-то мне подсказывает что и здесь УК обыграть не получится. Установка 100% будет не дешевая, а как только появятся у кого-то установленными такие приборы - появятся ОДН на отопление отдельной строкой и туда будут списывать ВСЕ. Все теплопотери на трассах, отапливание открытых подъездов и пр. пр. пр.
Толковый совет,сказать нечего.
Все закончится тем что если начнут регулировать tтеплоносителя то при снижении t батареи начнут завоздушиваться т.к. упадёт давление. Следовательно жильцы будут жаловаться что холодно.Ведь отопление каждый у себя сам устанавливает, кто-то на балкон выводит, у кого-то полы подозреваются в итоге нарушается расчетный цикл.Поэтому в жеу и давали команду держать высокую температуру в системе отопления так как половина батарей холдная. Все хорошо. Но вот перешли на оплату по счетчикам и в результате столько платим. Так и будет либо батареи будут на половину холодные либо счета будут большие.
kombat, позволю поправить Вас, пункт 31 е(1), на который Вы сослались, касается обязанности УК проверять показания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ приборов учета.
Что же по поводу общедомовых приборов учета, то это пункт 31 е: "исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет."
наверное в дружбе все таки поставили в подвале дома счетчики ) и делят тепло на всех жильцов
Счетчики поставили, но теперь нужно чтобы все правильно начало работать. Если интересно почитайте переписку людей, которые обращались по этому вопросу в МУП Теплосеть Домодедово. Дело происходило на Авиационной, там видимо раньше ввели расчет по такой схеме. Вот один из ответов;В ответ на запрос, поступавший 27.12.2013 г. на сайт МУП «Теплосеть» о теплоснабжении жилого дома 2/2 по ул. Королева мкрн. «Авиационный» г. Домодедово, сообщаем следующее:
1. Температурный график отпуска тепловой энергии соблюдается. Регулировка количества тепловой энергии, отпускаемого потребителю, осуществляется двумя способами одновременно: централизовано от котельной, путем изменения температуры теплоносителя в подающем трубопроводе в зависимости от температуры наружного воздуха, и местно, т.е. у каждого потребителя, путем изменения расхода теплоносителя. В этих целях на каждом тепловом вводе жилых домов и прочих потребителей устанавливаются дроссельные шайбы с рассчитанным отверстием. Сведения о размерах дроссельных шайб неоднократно направлялись в управляющую компанию ОАО «Домодедово-Жилсервис». В недельный срок МУП «Теплосеть» собственными силами выполнит установку дроссельных шайб в жилых домах 2/2 и 2/3 по ул. Королева.
2. По вопросу передачи посуточных показаний теплопотребления отдельного потребителя сообщаем, что имеется возможность получения текущих и накопленных данных с узла учета тепловой энергии через интернет. Для этого Вам необходимо направить официальный запрос от старшего по дому в адрес МУП «Теплосеть», в ответ вы получите логин и пароль для доступа к сайту http://www.ran-monitor.ru (дистанционный онлайн-мониторинг и снятие показаний с узлов учета тепловой энергии).
Также напоминаем, что в соответствии с федеральным законом от 11.11.2009 г. №261-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности…» (п.4, ст.12), мероприятия по энергосбережению в многоквартирном доме обязано проводить лицо, ответственное за содержание многоквартирного жилого дома или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений, в Вашем случае — это Управляющая компания ОАО «Домодедово-Жилсервис». И теперь нужно , что бы в каждом доме , Старший по дому получил доступ и контролировал отопление дома и дергал УК Дружбу, чтобы не брала с нас за отопление улицы, а регулировала отопление по погоде на улице.
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Мне нравится, что я могу себе позволить не заморачиваться этим. Если Вы в 40 лет прыгаете через турникет в метро - это говорит о том, что вы в хорошей физической форме, но в Вашей жизни определенно нужно, что то менять!
Написал(a) 26 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 5 января 2007
Москва
Занятие: Играю на нервах
Репутация:
Вы еще и смешная женщина !!! А Вы надеялись и хотели найти таких идиотов, которые будут скрупулёзно собирать необходимую информацию, тратя на это уйму времени..., ходить по квартирам за подписями граждан, убеждая их это сделать на их же благо..., и "биться на смерть" с УК..., - и всё это при полном безразличии остальных (а чаще всего - под их усмешки за спиной - типа, давай-давай, посмотрим, что у тебя получится) ??? Ну-ну !!! Надейтесь !!!
Знаете, вроде бы М.Ю Лермонтов, изрёк когда-то очень умную фразу: "Не трудно умереть за друга ! - трудно найти такого друга, за которого можно умереть" !
Так что всё правильно и вполне закономерно !!! Зачем тратить свои нервы и кучу времени, чтобы отстаивать интересы тех, кому это фиолетово и абсолютно до лампочки ???!!!
Именно по этой причине здравомыслящие люди с правильной гражданской позицией и уходят, понимая что "гору" с места не сдвинуть !!! Да и незачем !!! Проще пойти и самому сделать всё - от начала и до конца и в случае, если удача улыбнётся - добиться поставленной цели ! Для себя, хорошего !!! Что я и делал !
Вы сами себе противоречите ! И что толку будет от Вашей и моей подписи ? - УК смешить нашей массовостью и организованностью ???
Подумали бы прежде, чем писать - что Вы предлагаете !!!
Я могу только порадоваться за Вас !!! Серьезно ! Успешная женщина, с умной головой, видимо !!!
Только Вы забываете или просто не понимаете своей "умной" головушкой - не все люди имеют такой достаток, как у Вас !!! И для некоторых людей - это очень и очень накладно !!!
Мне жаль, что Вы не понимаете остальных людей, а понимаете и слышите только своё гордое и величавое "Я" !!!
Будьте здоровы ! И живите богато !
Написал(a) 4478 сообщений на форуме и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Так могут рассуждать люди, которым все досталось на халяву)))
Человек даже зарабатывающий достаточно, никогда не будет платить за воздух!
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Нуу... Не мне, не моей жене, уж точно на халяву ни чего не достается, просто не откуда. Да и за воздух я не плачу, я плачу за комфорт. А наличие возможности не вникать в ценообразование коммунальных платежей и есть тот самый комфорт. Это к вопросу для чего нужны деньги - что бы о них не думать.
Вообще, жизнь уже давно навела меня ну ту мысль, что многие вещи правильнее измерять именно затраченным временем.
Тоже расстояние (километраж) - для меня Тула гораздо ближе Химок. Просто напросто потому, что до Тулы на машине ехать 1.5 часа, а до Химок 2-2.5 часа.
Те же деньги - если для решения какой то проблемы своими силами я трачу больше времени, чем затраченное мной время на зарабатывание денежных средств для решения этой же проблемы, то механизм решения проблемы напрашивается сам собой.
P.S. Проблема которую можно решить деньгами - это не проблема, это расходы.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
А если бы вам за отопление выставили 10 000 в месяц вы бы тоже не задумывались и платили?
Кстати, насчет Тулы и Химок полностью согласна.
Написалa 1615 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Во-первых. предлагаю Вам все-таки вести себя по-мужски и без переходов на личности.
Во-вторых, надеялась не я, а Вы. Что придете, тут помашете шашкой и вдруг ниоткуда налетят люди, готовые реализовать ВАШУ идею. То, что Вы только предлагаете, но делать отказываетесь. Будут собирать подписи, анализировать, общаться с соседями и убеждать их. Если все это не нужно и лень делать Вам - то каким образом вдруг должны найтись люди, готовые взяться за реализацию того, что ВЫ ПРЕДАЛАГАЕТЕ, но не делаете?
И да, когда у меня были общие вопросы к УК - я распечатывала объявления, ходила по соседям с разъяснениями и собирала подписи и пр. А не ныла на форуме, что кругом идиоты и быдло, которые ничего не хотят делать. ЗА МЕНЯ.
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
А если 30000...? Давайте оперировать актуальными данными. По сути мало, что изменилось. Зимой оплата больше, летом меньше - вполне логично и справедливо.
Заглядывая в будущее (на годы), вынужден констатировать, что коммуналка будет расти, и вполне допускаю, что лет через 10 она (оплата) приблизится к мировым ценам. И объяснение этому простое - энергетические ресурсы товар биржевой, как и золото. И от покупательской способности населения тут мало, что зависит. Как пример то же золото или алмазы. Покупательская способность стран разная, а цена за гр. или карат одна на всех, почему так думаю объяснять не надо. А учитывая, что в теплой Италии (как пример) коммуналка 600 евро, а в холодной России 50. Бензин 1.5 евро, а у нас 40 евроцентов - "таргет" думаю понятен. Вы скажете, что у России свой газ и нефть? НУ так и по добыче золота и алмазов Россия тоже в верхних строчках, тем не менее золото у нас стоит столько же, сколько и в Европе. И это не происки врагов, а законы экономики. И с этим бесполезно бороться, к этому нужно готовиться и принять как данность, как зиму. Против прихода которой можно долго протестовать, но вернее подготовиться и запастись теплой одеждой.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Речь идет о том, что люди не разбираются за что с них берут деньги. А УК на этом наживаются!
У меня допустим я считаю вменяемая квартплата, при все метраже 81 м2. А вот некоторая квартплата, описанная выше, поражает!
Но кто-нибудь достучался до УК и смог выяснить, правильно ли им начисляют и не берут ли лишнего?
Я думаю что нет.
Кто-то от нехватки времени, кому-то, как вам по-фигу, а кто-то может просто не разбирается и не знает с какого боку подступиться к этому всему!
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Ну, так я и говорю, что каждый решает проблемы в силу своих возможностей. Кто то старается меньше тратить, кто то больше зарабатывать.
А, что касаемо истерики Pianist-07, я так скажу: Есть люди которые могут НЕ копать, есть люди которые МОГУТ копать, еще есть те, которые могут сделать так, что бы копали другие. Господин Pianist-07 относится к первым. И то, что под его "стяг" народ не встал - это не народ "быдло", это он такой "хороший" лидер-организатор.
Написал(a) 538 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 декабря 2009
Домодедово
Занятие: IT
Репутация:
Лично у меня не вызывает недоумения повышения в 2 раза стоимость при условии, что платить я буду полгода, а не круглый год. В чем собственно вопрос-то? Много сейчас? Но ведь никто не будет писать в мае: "Посмотрите на сколько стала ниже квартплата". Ведь такого никогда не будет, но зато сейчас надо развести демагогию на 150 страниц.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
О том и речь, что надо сопоставлять цифры. И если они не сопоставляются, то бить тревогу и разбираться с этим.
И не платить тупо, если видно что цифры явно завышены, мотивируя зарабатыванием денег.
Люди, которые зарабатывают, и не мало, повторюсь, за воздух платить не будут.
Написал 293 сообщения на форуме
Зарегистрирован 1 апреля 2008
Москва
Занятие: Системы видеонаблюдения
Возраст: 29 лет
Репутация:
Подскажите у кого есть образец для написания жалобы на управляющую компанию?
Неадекватность работников Дружбы совсем измотала...
Написал 3555 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Вот здесь много есть: http://roszkh.ru/
Написал(a) 104 сообщения на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован(a) 4 июля 2012
Домодедово
Занятие: разное
Репутация:
Согласно судебной практике Вы должны оплатить все что указано в платежке и только потом идти в суд. Иначе в суд пойдет сам ЖЭК с пенями и все такое.
и не спрашивайте меня о здравом смысле, Вы ошиблись страной.
Написал(a) 4478 сообщений на форуме и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Я это знаю.
Я раньше в Дружбе жила, много с УК Дружба общалась.
Написал(a) 26 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 5 января 2007
Москва
Занятие: Играю на нервах
Репутация:
В виде своего последнего поста, позволю себе подвести небольшие итоги по обсуждению данной темы - разумеется, взором со своей "колокольни".
Итак:
с момента моего 1-го "пояснительного" поста, данная тема была просмотрена 1894 раз (!). В качестве самого важного, было выделено 2 ключевых момента:
1. Увеличение платы за отопление (не смотря на то, что официального подорожания тарифов в 2015 году еще не было). Параллельно, можно было бы
поднять вопрос и об увеличении платы на взносы на капитальный ремонт - тоже не совсем понятный момент )).
2. Получить разъяснение от УК - о марке, модели и функциональных возможностях установленных в наших домах УЗЛОВ УЧЁТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ИХ
СПОСОБНОСТИ РАБОТАТЬ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА НА УЛИЦЕ, СПОСОБНОСТИ НА ДЕЛЕ ЭКОНОМИТЬ ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, А
ТАКЖЕ ГАРАНТИЯ НА САМ УЗЕЛ, проведенные МОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ И ФАКТИЧЕСКАЯ СТОИМОСТЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ ЭТОГО "ЧУДО-ПРИБОРА" В СОВОКУПНОСТИ С РАБОТАМИ
ПО МОНТАЖУ И ВВОДУ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
Дабы не заниматься "мастурбацией" - в виде "скитаний" по подъездам в целях сбора подписей жильцов домов и при этом выглядеть идиотом, - было предложено разместить в общественном месте, у кассы, ОБРАЩЕНИЕ к руководству УК на предмет получения официального ответа на эти, многих волнующих, вопросы.
Резюме моё таково: страна полностью соответствует менталитету граждан, в ней проживающих ! И винить в этом страну - не надо ! Страна вполне достойна своих граждан !
Если кто-то в этом еще сомневается, загляните в свои жировки по оплате услуг ЖКХ ! - графа "Горячая вода". Какие там цифры ? - "0" целых, "0" десятых !!! И нахрена, спрашивается, люди ставили счетчики на горячую воду ?! Да еще и в масштабах всей страны ! Ответ прост - чтобы экономить энергоресурсы (в соответствии с Постановлением об энергосбережении) и платить в зависимости от своих потребностей.
Теперь про эти счетчики можно забыть и больше не вспоминать - отныне платить будем по счетчикам учета тепловой энергии - и за себя, и за "того парня" ))). И уже никого не волнует, какие показания на вашем индивидуальном счетчике !))
Всем желаю крепкого здоровья и дальнейшего финансового благополучия !!!
Благодарю за поддержку и развитие данной темы Sandey, kwikky, maryka, eh !
Всего вам доброго !
Написал(a) 538 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 декабря 2009
Домодедово
Занятие: IT
Репутация:
Смешной Вы человек. Столько букаф и всё мимо, и про нули и про расход энергии. Как можно писать такие опусы, ни в чем не разбираясь?
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Чет мне кажется, что "разместить объявление у кассы" и "получить официальный ответ" - эти две вещи, в моем понимании, не совместимые.
Кстати, тепловой счетчик не обладает " СПОСОБНОСТИ НА ДЕЛЕ ЭКОНОМИТЬ ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ ", конец цитаты. Он ее (энергию) просто учитывает.
Я конечно не отношусь к людям, которые вникают в жировки, но если мне не изменяет память (поправьте меня если что), то учет горячей воды происходит по формуле: /кол-во воды по счетчику * энергия на ее подогрев/.
Возвращаясь к объявлению: ну так, что Вам мешает повесить данное объявление?
Написалa 1615 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Ну, дабы всем этим не заниматься - когда в итоге повесите объявление?
Написал(a) 26 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 5 января 2007
Москва
Занятие: Играю на нервах
Репутация:
Судя по постам, а также с учетом количества заинтересованных и хорошо разбирающихся в этом вопросе лиц, - никогда !
Живите, как вам нравится, с учетом ваших возможностей !
Я выхожу из данной темы и желаю вам всех благ !
Пустословить только не надо. Докажите ! ))
Написалa 1615 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Что и требовалось доказать. Сплошное балабольство, как обычно в подобных случаях.
Кто хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет - отговорки и оправдания.
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Обращаюсь к тем не хорошим людям которые лишили господина Pianist-07 свободы перемещения, путем заточения его в четырех стенах с компьютером. Прошу вас, мы все просим - отпустите его, пожалуйста. Вы лишаете его возможности повесить объявление. Ну или сделайте это за него.
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Pianist-07 !
Спасибо Вам большое за проделанную работу и подробное описание чего и как должно быть ! Многое, что Вами изложено, послужило хорошим подспорьем для обращения с жалобой в УЖК. И так было много вопросов, а стало теперь еще больше.
И правильно Вы поступили, что вышли из дальнейшего обсуждения темы. Я тоже много сталкивался с такими, которые на корню подрубали любую разумную инициативу. Хотел бы я посмотреть на этих архаровцев Sergun, Sandey, kwikky, maryka, когда они будут жить на пенсию. Вот тогда я точно уверен - будут считать не то, что рубль, а до копеечки. Или это сказочники из одного дворца и одного лица - Дружбаны, коих здесь не мало !
Да и если это не так, то в любом случае факт налицо: Отымели нас в очередной раз наши правители по полной программе - они и рады, и счастливы ! Еще и кичатся тут, видимо мало отымели ! Ну так пусть, если этим товарищам такие вещи в кайф !
Sergun, Sandey, kwikky, maryka !
А вы все вместе - не балаболы ?! Pianist подал идею и вместо того, чтобы консолидировать усилия по выяснению непонятного повышения тарифов ЖКХ, выработать совместный план действий и т.д., вы словно толкаете человека на амбразуру - типа, иди, делай...., я подпишу как сделаешь ! А если грубо сказать - да нах.. вы такие хорошие нужны ??? Помощнички, мля )
Написал(a) 1821 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 20 апреля 2014
Домодедово
Репутация:
Не удивляйтесь, "хлеба и зрелищ!" лозунг на века. В данном случае упомянутые лица хотели шоу. Чем больше распалялся Pianist-07, тем интереснее им было. И это всё. Обычное дело на форуме. Я собирался написать для Pianist-07 что-то вроде, "добавьте бемоль в партитуру". Потом хотел процитировать Библию - о людях, которые бросают в кормушку свиньям драгоценный жемчуг. Потом... потом написали вы. Респект )
Написал(a) 59 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 15 ноября 2006
Россия
Репутация:
у друзей в Павшиной пойме расход на 2-ку 70м2 - 1,02 г/кал, у нас 2,5
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Написал 88 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Репутация:
4080 руб. за отопление 3-ка. Это без повышения тарифов.Что будет когда тарифы поднимут.
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Ну так летом то платить не будете. Считайте, что у Вас 2040 в месяц за отопление. Кстати, сколько за декабрь было?
Да повесьте вы уже это объявление у кассы, кто против то... Хоть по одиночке вешайте, хоть группой людей... Кто вам мешает то?
Я вот тоже пойду в "Викторию" и прилеплю на кассе листок с претензией, что мой любимый коньяк подорожал... Кто со мной? Готов угостить
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет."
Кстати, абсолютно по теме:
Написалa 1615 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Нет, себя лично балаболом не считаю. Когда у меня возникает подобная идея - подать коллективную жалобу/запрос в УЖК - я это иду и делаю. Изучаю вопрос, составляю текст жалобы/запроса, обхожу соседей с разъяснениями, вешаю объявления на подъездах своего дома с указанием времени и места, когда можно будет подписать обращение. Всем желающим - направляю текст на электронную почту. Потом получаю ответ, оповещаю соседей, при наличии неразрешенных оставшихся вопросов - действую дальше.
Мои действия Pianist назвал действиями идиота, цитирую
А тех людей, которые не делают ничего - он же назвал быдлом.
Человек пришел с конкретной идеей - повесить в УК у кассы объявление. КТО ДОЛЖЕН БЫЛ ВЗЯТЬСЯ ЗА РЕАЛИЗАЦИЮ ЕГО ИДЕИ?
Что и кто в итоге помешало ему ее реализовать? Сомнения мои и еще троих человек о том, что подобное объявление будет иметь какую-то силу? Тут же игра в обиженку - "ой, ну всё. Делать ничего не буду". А где диалог, конструктив, просьба помочь делом или советом? Хотя и без этого совет на мой взгляд главный был дан - не вешать объявление у кассы, а собрать коллективное (при необходимости) письмо и вручить Дружбе под расписку. Но человек просто не планировал всем этим заниматься изначально, он об этом и пишет постоянно.
Насколько я помню, когда на форуме поднималась какая-то важная тема, которую человек действительно готов был реализовать, но, например, не было времени - всегда находился выход. Вплоть до оставления письма в публичных местах типа магазинов (по согласованию с ними) с текстом заявления, публикации тут адресов с тем, чтобы каждый желающий мог ознакомиться и подписать его. Но это, повторюсь, при отсутствии ВРЕМЕНИ, а не ЖЕЛАНИЯ.
Далеко за положительным примером ходить не нужно - для этого достаточно почитать пользователя Golodets, например, в теме Дублер Каширского шоссе. Обычный молодой человек, наш с вами сосед развил такую деятельность из вопроса, решение которого ему было небезразлично, что даже сложно себе представить ее масштабы. Почему, интересно, его не остановило огромное кол-во скептически настроенных граждан?
Повторюсь, что ищет оправдания своему бездействию только тот, кто ничего делать не хочет.
А тут все еще хуже - того, кто бы все это сделал, организовал, потратив сове личное время - Pianist уже считает идиотом.
Написал 88 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Репутация:
Sandey
"Ну так летом то платить не будете. Считайте, что у Вас 2040 в месяц за отопление. Кстати, сколько за декабрь было?"
Было за декабрь 1700руб .Вот умножим 1700*12 и 4080*7= 8160. Хотя процедура по переходу на сезонную оплату за отопление не предусматривает повышения оплаты за отопление т.е. не должна быть больше оплата по счетчику чем платили по старой формуле.Повышение тарифов будет с 01.07.2015. и еще раз осенью.Как то вот такая ситуация получается.
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Ну-ну ! Зачем мне "Колодец" читать ?! - я с удовольствием почитал конкретно Ваши темы !!! И параллельно (правда бегло), ознакомился с плодотворной "деятельностью" остальных участников обсуждения - Sergun, Sandey, kwikky, maryka. Инициатива и конкретные действия из всех вас так и прут во все стороны !!!
Не смешите, товарисч !!! Не Вам обсуждать действия (бездействие) Пианиста ! Ровно как и остальным Sergun, Sandey, kwikky, maryka.
А что такое собрать народ в конкретное время и в конкретном месте - это полный абсурд !!! Если сомневаетесь - попробуйте как-нибудь и убедитесь !!!
Я живу в Дружбе более 10 лет, за это время было много вопросов и претензий к Дружбанам, было вскрыто немало нарушений в сфере ЖКХ и не только, и ни разу нам не удалось собрать более 150 граждан со всего микрорайона !!!
Люди пассивны до безобразия, никому и ничего не нужно ! Всех всё устраивает, как, например, Вас ! И правильно об этом написал Пианист - я целиком его поддерживаю ! Да и ход его мыслей вполне разумен - вместо бестолкового "разжевывания" идеи сбора подписей, гораздо проще было повесить около кассы "ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН К УК". Кому нужно - прочел бы и подписал, кому не нужно - даже и не читал бы ! Налицо - экономия времени, сил и нервов !
И насколько я понимаю, доказывать что-либо таким людям, как, например ВЫ и иже с Вами - тоже занятие бесполезное !!!
kwikky и maryka !
"Что-то" мне подсказывает - не всё ровно и гладко между этими никами ! Информация к размышлению ! ))
Написал 1837 сообщений на форуме
Зарегистрирован 5 апреля 2006
Домодедово
Занятие: Нетривиальный романтик
Возраст: 37 лет
Репутация:
Не факт что в последующие месяца вам придет 4080. На сколько я понимаю, плата за отопление напрямую зависит и от окружающей температуры. Грубо говоря, в межсезонье должно быть гораздо дешевле чем в январе. Посмотрим.
(Уже рыдая...) Ну повесьте вы уже это обращение. В чем проблема то?
Написалa 1615 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Полный абсурд? Отчего же. Могу рассказать как я решаю такую задачу. Для того, чтобы собрать 150 подписей, совершенно не обязательно собирать всех людей в конкретном месте. Для этого достаточно повесить объявление на подъезде всего лишь одного дома, где указать, что вы будете собирать подписи под такой-то проблемой "__" февраля этого года у подъезда N в 13:00, 17:00, 19:00 (желательно чтобы это был выходной). И - приходить собирать. До 200 подписей таким образом собираются без особых проблем, даже по квартирам не нужно ходить.
Так супер! Кто спорит-то? Если Pianist выработал для себя тактику, с которой ему проще - его кто удерживает-то от ее реализации? Пусть повесит объявление, а дальше как Вы и пишите - кто посмотрел, тот подписал. В чем проблема? Вроде не в том, что люди не хотят подписывать а в том, что инициатор не хочет этим заниматься, а мы его всем форумом дружно уговариваем сделать это, разве нет?
А что тут доказывать? Зачем? Я спорю с тем, что это важная инициатива? Нет, не спорю вроде. Призываю кого-то бойкотировать и не подписывать письмо? Тоже нет. Наоборот, сразу заявила - будет объявление - подпишу. Тогда в чем спор?
Пусть инициатор доводит до конца задуманное (все никак не могу взять в толк что же ему мешает), и получится именно то, что он предлагал с самого начала - объявление висит, люди расписываются.
Резюмирую в сотый раз - ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЪЯВЛЕНИЕ БЫЛО ПОДПИСАНО ЛЮДЬМИ - ОБЪЯВЛЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Предлагаю закончить этот бестолковый спор - кто прав, кто не прав !
Принимайте информацию - так сказать, из первоисточника !
Звонил в Комитет по тарифам и ценам Московской области с целью выяснения существующих тарифов на услуги ЖКХ с 01.01.2015 г.
В отраслевом отделе мне разъяснили, что никакого повышения тарифов действительно еще нет - будет с 01.07.2015г., согласно Распоряжениям № 149-Р и 150-Р (на их официальном сайте эти распоряжения есть и их можно скачать, кому надо).
Также разъяснили, что всего лишь изменилась система расчетов за ГВС и Отопление, но не суммы платежей ! Т.е., как они сказали - сколько вы платили в 2014 году за ГВС и Отопление, столько должны платить и сейчас - не больше и не меньше ! Другой вопрос, что ваша (наша) УЖК повесила на жильцов за ОДН. Но это уже другой вопрос - сколько съело тепла эта графа ОДН, каковы показания счетчика тепла, кто их снимал и кто при этом присутствовал ) ! ОДН у нас было и так, но платили мы меньше - это факт !
И не факт, что как пишет Sandey:
так оно и будет ! Лично я думаю, что будет еще больше !!! Почти уверен ! Январь был достаточно теплым почти на всём своём протяжении, а нам вон сколько выставили для оплаты !!! У меня платежка почти вдвое дороже, чем было в 14-м году !!! А что же будет в квитках при среднесуточной температуре -15-20 C* ???
И еще Комитетом было предложено в случае сомнений на предмет правильного начисления платежей, обратиться письменно (!) в Жилинспекцию с заявлением на предмет проверки. Не знаю, насколько это будет эффективным - туда обращаться еще не приходилось !
КТО КАК СЧИТАЕТ ?! = обобщение мнений для выработки решения по существу, а не для балабольства !!!
Забыл добавить уточнения по цифрам !
С 01.07.2015 г. ХВС для ГВС будет = 22,37 руб.
Отопление будет по коэффициенту = 2,26955 ( сейчас 2,09485 ). Считайте и думайте !
Написал 364 сообщения на форуме
Зарегистрирован 9 июля 2007
Домодедово
Репутация:
За каждый отопительный месяц будут взимать разную сумму в зависимости от холода или одинаковую? В последнем случае получается (по моей квитанции) следующее: плату повысили на 120%, взимать будут 7 отопительных месяцев из 12 в году, в итоге за год по новой системе с нас соберут на 30% больше, чем по старой системе.
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Мне кажется, что именно так и будет !!! И как резюмировал Pianist-07, счетчики на ГВС в наших квартирах - деньги на ветер !!! Фикция !!! ОДНом они перекроют все грехи )))
Только не понятно ОДН по ГВС - это что и где ??? Где в доме идет расход ГВС на нужды общих площадей ? 10 вёдер воды в месяц на мытьё лестничных маршей ??? Так это же не кубы !!!
Написал 3555 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
В доме стоит общий счетчик. Кто платит по счетчикам - тут все ясно. Кто платит по нормативам, но например прописан один, а живут четверо - потребление превышает нормативы. Считают же из общего счетчика вычитают сумму показаний жильцов (показания счетчиков и нормативов) - получается ОДН
Написалa 1615 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Как такое может быть? Я могу быть не права, но ведь раньше мы платили за отопление по нормативу, а сейчас по счетчику.
Больше показания счетчика - больше платим. Иначе какой смысл было их устанавливать, если бы раскидывались не реальные показания счетчика, а тот же самый норматив?
А есть какая-нибудь нормативка, регламентирующая процедуру "снятия" показаний счетчика?
Можем ли мы (жильцы) настаивать, чтобы это делалось в присутствии старшего по дому или кого-то из совета дома?
На ОДН-то по сути Дружбе не разгуляться особо - там были незначительные суммы и для того, чтобы такие значительные переплаты у нас были исключительно из-за ОДН (помимо счетчиков) - им реально необходимо завышать ОДН многократно, что может быть выявлено путем контроля за тем, как они снимают показания счетчиков.
Эффективно в любом случае. Закон их обязывает ответить в течение 30 дней.
В госжилинспецию можно обратиться, как уже тут упоминалось, тут http://www.roszkh.ru/
Написал 88 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Репутация:
Я так думаю что Дружба в очередной раз схитрила. Счётчики установили раньше, но при этом за отопление начислили за декабрь по старой формуле. А с 01.01.2015 с нас взяли уже посчетчикам,которые считывали показания с декабря. Я сравнивал количво гкал с другими жеу, у меня на 1 г/кал больше при том что в той компании тариф выше, но у меня счётчик показал больше и платёж выше.Кто говорит что не будет разницы по размеру платежа за отопление, проверьте элементарно умножте на 12 декабрьскую суммуза отопление и умножте на 7 январьскую сумму за отопление.И разница покажет больше будет или меньше платёж
Написал 3555 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Ну это же совсем не корректно. Если умножать на 7 - значит Вы берете отопительный сезонс октября по апрель включительно и собираетесь считать и октябрь и ноябрь и март и апрель по январю
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Не ОДН это получается, уважаемый Карась ! Это ВОРОВСТВО арендодателей, которые залезли в наш личный карман и воруют наши деньги ! Это бесплатное пользование АРЕНДАТОРАМИ услугами ЖКХ за наши личные деньги !!! И таких "прописанных" с их арендаторами в соотношении 1 (прописанный):3 (арендаторам) (1:4) в каждом доме, думаю, не менее 50% !!! Это - де-факто !!!
А наш Ваш вопрос, maryka - как такое может быть ? отвечу так: за что купил, за то и продал ! Если хотите более подробных уточнений, вот туды тел. 8(498)602-17-42; 8(498)602-17-38 - Отраслевой отдел. У них даже есть информация - кому конкретно в Домодедово поставляется та или иная услуга.
У нас, по воде и теплу, это Водоканал ! И насколько я понимаю, все остальные (типа Дом и Ко)- это посреднички !
maryka ! Имелось ввиду Жилинспекция мкр."Западный" или городского округа. А в Гос... - это потом, наверное, чтобы через головы не прыгать ! Хотя, можно сразу и туда бабахнуть ))
Написал 88 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Репутация:
КарасЬ
Если не будут регулировать t теплоносителя в зависимости от наружной t так и будет. Ведь при 0 и при-20 батареи одинаково были горячими. Так было. Я батареи больше времени держал закрытыми. А это г/кал, по этому такие расчёты.Хотелось конечно что бы было как должно быть.Тогда будет все корректно
Написал 3555 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Ставьте тогда приборы индивидульного учета потребления тепловой энергии - тогда будет совсем корректно, т. к. Вы сами регулируете потребление терморегуляторами на батареях.
Написал(a) 80 сообщений на форуме и 4 комментария
Зарегистрирован(a) 28 ноября 2009
Домодедово
Занятие: РАЗНОСТОРОННИЕ
Репутация:
А как официально их поставить?
Написал 88 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Репутация:
КарасЬ
Спасибо за подсказку,давно об этом думал,возможно не только я. Если бы процедура былабы проще без проблем,я и без вашего совета поставил бы.Я вам ответил корректно или не корректно я считаю. Вы уверены что все корректно по отоплению.Ну и хорошо.
Написал 3555 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Понятия не имею, если интересует - можно узнать для начала у своей УК, потом почитать в интернете. Но что-то мне подсказывает что и здесь УК обыграть не получится. Установка 100% будет не дешевая, а как только появятся у кого-то установленными такие приборы - появятся ОДН на отопление отдельной строкой и туда будут списывать ВСЕ. Все теплопотери на трассах, отапливание открытых подъездов и пр. пр. пр.
Написал 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 декабря 2005
Домодедово
Репутация:
Любопытно было ознакомиться со ст. ст. 11, 12 главы 3 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ. Там то, что конкретно должны сделать органы власти и ЖЭКи, ДЭЗы, УЖК, чтобы максимально снизить объемы потребления энергоресурсов. http://www.consultant.ru/documen…
Любопытно - что-нибудь наша УК сделала из этого перечня ??? Нас оповещают о новых возможностях экономии ???))
А вот и сам механизм реализации идеи энергосбережения http://base.garant.ru/12178224/
За невыполнение этого, еще и карательные санкции предусмотрены ))) Может быть и эти вопросы задать УК ?
Самое прикольно-издевательски звучит для граждан (лично для меня) - то, что на благо человека и для его комфортного проживания с минимальными затратами !!! О, как ! ))
А вот, кажется, "условный" регламент по поводу кто и как имеет право снимать показания общедомовых счетчиков:
пункт 31е Правил (Постановление № 354) ):
осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета) ; Расчет ЖКХ http://raschetgkh.ru/articles/15…
Написал 88 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Репутация:
Толковый совет,сказать нечего.
Все закончится тем что если начнут регулировать tтеплоносителя то при снижении t батареи начнут завоздушиваться т.к. упадёт давление. Следовательно жильцы будут жаловаться что холодно.Ведь отопление каждый у себя сам устанавливает, кто-то на балкон выводит, у кого-то полы подозреваются в итоге нарушается расчетный цикл.Поэтому в жеу и давали команду держать высокую температуру в системе отопления так как половина батарей холдная. Все хорошо. Но вот перешли на оплату по счетчикам и в результате столько платим. Так и будет либо батареи будут на половину холодные либо счета будут большие.
Написал(a) 49 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 3 июня 2013
Домодедово
Репутация:
kombat, позволю поправить Вас, пункт 31 е(1), на который Вы сослались, касается обязанности УК проверять показания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ приборов учета.
Что же по поводу общедомовых приборов учета, то это пункт 31 е: "исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет."
Написал(a) 1 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 14 февраля 2015
Домодедово
Занятие: пенсионер
Репутация:
Счетчики поставили, но теперь нужно чтобы все правильно начало работать. Если интересно почитайте переписку людей, которые обращались по этому вопросу в МУП Теплосеть Домодедово. Дело происходило на Авиационной, там видимо раньше ввели расчет по такой схеме. Вот один из ответов;В ответ на запрос, поступавший 27.12.2013 г. на сайт МУП «Теплосеть» о теплоснабжении жилого дома 2/2 по ул. Королева мкрн. «Авиационный» г. Домодедово, сообщаем следующее:
1. Температурный график отпуска тепловой энергии соблюдается. Регулировка количества тепловой энергии, отпускаемого потребителю, осуществляется двумя способами одновременно: централизовано от котельной, путем изменения температуры теплоносителя в подающем трубопроводе в зависимости от температуры наружного воздуха, и местно, т.е. у каждого потребителя, путем изменения расхода теплоносителя. В этих целях на каждом тепловом вводе жилых домов и прочих потребителей устанавливаются дроссельные шайбы с рассчитанным отверстием. Сведения о размерах дроссельных шайб неоднократно направлялись в управляющую компанию ОАО «Домодедово-Жилсервис». В недельный срок МУП «Теплосеть» собственными силами выполнит установку дроссельных шайб в жилых домах 2/2 и 2/3 по ул. Королева.
2. По вопросу передачи посуточных показаний теплопотребления отдельного потребителя сообщаем, что имеется возможность получения текущих и накопленных данных с узла учета тепловой энергии через интернет. Для этого Вам необходимо направить официальный запрос от старшего по дому в адрес МУП «Теплосеть», в ответ вы получите логин и пароль для доступа к сайту http://www.ran-monitor.ru (дистанционный онлайн-мониторинг и снятие показаний с узлов учета тепловой энергии).
Также напоминаем, что в соответствии с федеральным законом от 11.11.2009 г. №261-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности…» (п.4, ст.12), мероприятия по энергосбережению в многоквартирном доме обязано проводить лицо, ответственное за содержание многоквартирного жилого дома или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений, в Вашем случае — это Управляющая компания ОАО «Домодедово-Жилсервис». И теперь нужно , что бы в каждом доме , Старший по дому получил доступ и контролировал отопление дома и дергал УК Дружбу, чтобы не брала с нас за отопление улицы, а регулировала отопление по погоде на улице.
На ав