Я бессолевую диету практикую. И себе, (после повышенного давления и отеков во время беременности), и детям. Страшен только первый шаг;)

Если сильно хочется, можем чуть присолить свежие огурцы-помидоры (любим так), а супы-второе без соли, уже привычка.

Сильнее и полнее ощущается вкус ингредиентов. Мне нравится.

Из минусов - стала сильнее замечать вкус усилителей и прочих 'присадок' в готовых или полуфабрикатных продуктах. Стараемся не брать.

Sunny_smile :

Я бессолевую диету практикую. И себе, (после повышенного давления и отеков во время беременности), и детям. Страшен только первый шаг;)

Если сильно хочется, можем чуть присолить свежие огурцы-помидоры (любим так), а супы-второе без соли, уже привычка.

Сильнее и полнее ощущается вкус ингредиентов. Мне нравится.

Из минусов - стала сильнее замечать вкус усилителей и прочих 'присадок' в готовых или полуфабрикатных продуктах. Стараемся не брать.

Мое уважение Вам! Супы без соли съесть не смогу ни я , ни домочадцы.

narinka04 :

К слову нам до прикорма еще далеко!А вы не если владеете информацией или опытом ,поделитесь! А я вас и не прошу тягаться!

Все составляющие компоненты (как правило анальгин, димедрол, папаверин и др.) разрешено использовать в России.

джина :

Прочитала ваше мнение НИЛЬС , и знаете - в шоке. То что вы еще не бабушка или дедушка, это факт. Но , поверьте. не успеете оглянутся. как вы им станете. Это тоже факт. Но ваши умозаключения.... Значит виноваты как раз эти люди, старые. болезненные, и дети , которых должны лечить мамочки со страниц интернета. Это ли не глупость ? Значит пока ребенок задыхается, или взрослый , у которого отек Квинке, близкий должен шарить на страницах инета, искать признаки болезни. чем лечить. сбегать в аптеку и т. д. Суметь уколоть , а может поставить капельницу...взять кровь из вены и т. д ? А на черта тогда нужны врачи и " скорая " ? А вы знаете хоть что такое гипертонический криз ? как он проходит ? Иногда проще доехать со сломанной ногой самому в травмопункт.. И как человек может узнать ни инсульт ли у человека. а там помощь можно оказать только в течении часа ? Не хочу больше перечислять..Вы призываете лечить как раньше... , а может начать шаманить ? ,

Может все - таки виновато министерство здравохранения. администрация города, станция скорой помощи? Может виноваты они тем. что одни не выбивают количество машин скорой , увеличив количество горожан . не создают условия для врачей . не обеспечивают жильем, не снабжают лекарствами.. Может пора администрацию города отправлять на заслуженный отдых ? И придут люди с другим мышлением и методами работы ? Люди. которые будут думать о людях, живущих здесь и улучшать их жизнь ? И тогда наверно начнут уважать врача , когда он начнет уважать больных , независимо от возраста, их болезни и т. д.

В Москве не бывает никаких отговорок. Они могут по телефону вас расспросить что с вами, и до приезда скорой помочь советом, если могут , зная какие пробки в Москве.

И слова ЛЮДОК в противовес словам Джины:

Людок

"Вставлю свои " пять копеек". Я на Скорой отработала пять лет, сначала фельдшером, потом врачом.Правда в Москве. Ушла, потому что тяжело стало совмещать семью, работу в больнице и на 03. По поводу бабушек: у нас в районе были бабушки, которые вызывали просто померить давление.Причем повод к вызову давали то "плохо с сердцем", то "теряю сознание". Правда, надо отдать должное, к ним можно было и без тяжеленного ящика ходить, просто положив в карман тонометр. Все имена-фамилии-адреса этих бабушек были известны, то есть бригада заранее знала, куда попадет.И бабушек таких на район много. Один раз после этого вызова мне сразу дают ДТП, с пострадавшим ребенком. Как раз недалеко от бабушкиного адреса, минутах в пяти езды.Глядя на время вызова, я понимаю, что вызов, хоть и немного, но "висел". И не было бригад, чтобы на него выехать. Одновременно с более отдаленной подстанции выслали бригаду. За время ДТП образовалась пробка из снимающих на телефон. Ребенок 6 лет под Газелью, уже труп. Безумная мама с криками рядом. И не смогла я объяснить, почему подстанция рядом, а приехали не быстро. Приехали бы вовремя, интубировали, воткнули капельник, может все и было по-другому. А мы мерили бабушке давление. И таких историй полно, как и бабушек.Ладно, если криз или что-то еще, действительно по делу. Или детина здоровая вызывает, чтобы ему больничный выдали, не удосужившись узнать, что Скорая не занимается этим. А бригада едет, потому что повод дал этот урод серьезный. В среднем, время , затраченное бригадой на вызов около часа,это доезд-обслуживание-возвращение.

А вообще, Скорая- это не только температура, давление, но и кровь, грязь,бомжи, тараканы, пожары, падения с этажей, и тд. Приедешь, иногда в нормальную квартиру после бомжатника, а из ящика тараканы вылезают , пугая больных. Особенно бодрит работа в 20 градусов мороза на улице, вытаскивание какого- нибудь алкаша из сугроба.А он еще ругается, дерется и воняет.Мне, например, очень долго Дубровка снилась по ночам, довелось мне там поработать. Многие вызовы помнятся до сих пор, особенно детские травмы и смерти...

За время суточного дежурства бригаде дается 30 мин на обед и 20 мин на ужин.Остальное время почти без заезда на подстанцию.Постоянно какие-то новые идиотские приказы департамента, отдела госпитализации, направленные вроде бы на улучшение качества обслуживание, а получается ,как всегда ,наоборот.Бригаду одну наказали, за то, что вывезли в больницу умирающего мужчину с раком легкого, чтобы не умирал в однокомнатной квартире при маленьких детях. Не госпитализируется у нас онкология больше. И если в Москве на Скорой зарплата выше, чем в стационаре, то, думаю, что в Домодедово это все равно копейки и определенный энтузиазм в "собачьей работе" ( в смысле, тяжелой). Сейчас еще и страховые компании свои проблемы создают.У нас в группе девочка училась, которая еле-еле диплом получила,лечить даже не рискнула, так вот она сейчас в страховой экспертом работает, недавно нашу работу оценивала. И в ближайшее время вряд ли что изменится в лучшую сторону.Не стало бы хуже".

Джина, а Вы что в ответ скажете, "шаманить" начнём?

Может просто каждый из нас будет ГОЛОВОЙ думать? Не паниковать, не психовать, а включать здравый разум? Да, и бригаду можно вызвать, и к участковому врачу обратиться, но для начала - "включить мозги" и подумать - " А что Я могу сделать САМ в этом случае?"

Я не призываю отказывать бабушкам, мамочкам, дедушкам - я спросил о ВАШЕМ мнении о службе "Скорой помощи" и привёл в своих постах примеры того, что очень часто происходит, из-за чего в адрес сотрудников ЭКСТРЕННОЙ службы часто плюются и кроют их, на чём свет стоит. Но не думайте также, что я их защищаю,хотя надо бы! Тут, как и везде, работают такие же люди, с теми же проблемами, что и у всей страны - и как и везде тоже существует пресловутый "человеческий фактор", а потому невозможно сказать о них "Ой, какие лапочки!", что в равной степени относится ко всем НАМ, слышите?

И снова повторю свои же слова: " Дорогие мои, причины многих наших бед, неприятностей и наших же проблем - в нас самих! Пусть это звучит пафосно - но только от нас зависит то, как мы живём.

Любой труд достоин уважения, будь то продавец или механик, сантехник или бухгалтер, но врач - особенно: ему мы доверяем своё здоровье, а ЛЮДИ работающие именно на СКОРОЙ - втройне: их вызывают, когда плохо, очень плохо! На них надеются, как на спасительную соломинку!

Очень многие Тут высказались верно и правильно - "Не всё так просто..." Но давайте каждый на своём месте будет делать всё так, как хочет что бы делала "Скорая" - в полном объёме, с самоотдачей, грамотно и толково! Каждый! На СВОЁМ месте - дома, на работе, в коллективе. У нас тогда вообще ЖИЗНЬ другой станет, не находите?"

Скажете,что я не прав? Увы, прав! Почему "Увы"? Да потому, что это невозможно...

И в завершение темы (я думаю, что можно этот вопрос закрывать): СПАСИБО Всем, кто принял участие в дискуссии, спасибо за положительные и отрицательные отзывы. Как резюме скажу - в большинстве своём люди довольны работой "Скорой", но есть, конечно, и недовольные, что можно объяснить только заезженой фразой "Сколько людей - столько и мнений", однако пожелаю АБСОЛЮТНО всем - Будьте здоровы! Тогда не только "Скорая", но и простой врач не понадобится...

С наилучшими пожеланиями ко ВСЕМ ( и к "противникам" тоже) НИЛЬС.

Нильс :

И снова повторю свои же слова: " Дорогие мои, причины многих наших бед, неприятностей и наших же проблем - в нас самих! Пусть это звучит пафосно - но только от нас зависит то, как мы живём.

Я не считаю, что причины проблем Скорой только в нас самих.

Если у нас пошли повторы, то давайте вернемся к вопросам, которые я задал, и всмотримся в ответы на них:

TТ-007 :

Нильс, поясните, пожалуйста, как вышло в истории со стрельбой в лесу возле Поля чудес https://domodedovo-city.ru/fo… , что "Скорая помощь" ехала на огнестрел 40 минут? http://lifenews.ru/news/146652

Нильс :

Потому, что та же бабушка или дедушка (да пусть меня простят пожилые люди!) вместо того, что бы вызвать врача или самой сходить к нему, вызывают "О3"...

TТ-007 :

Что делается для того, чтобы исключить риск гибели таких пациентов из-за позднего прибытия Скорой, которая в это время объезжает бабушек с инъекциями от давления?

Нильс :

Повторю, дорогие мои, причины многих наших бед, неприятностей и наших же проблем - в нас самих! Пусть это звучит пафосно - но только от нас зависит то, как мы живём.

В огромном количестве слов ( https://domodedovo-city.ru/go… и https://domodedovo-city.ru/go… ) вы потопили следующую суть. Для исправления позднего прибытия Скорой не делается ничего, потому что считается, что в этой проблеме Скорой виноваты сами пациенты.

Сегодня я пытался записаться на прием к врачу. На сайте, в электронной регистратуре городской поликлиники есть информация о свободных талонах. Но по какой-то причине талоны к интересующему меня специалисту не предназначены для резервирования по интернету. Записаться к врачу по телефону так же не получилось, ни телефон регистратуры, ни телефон справочной не отвечают. Понедельник, будний день. Я перед выбором: ехать с плохим самочувствием в поликлинику ради талона, или искать другие варианты? Ваше "...только от нас зависит то, как мы живём" - можно понимать совсем с другим акцентом. Я не собираюсь ухудшать свое самочувствие специальной поездкой ради куска бумажки.

Если я вызову себе Скорую, то, по-вашему, неработающий сервис дистанционного обеспечения талонами будет ни при чем, а виноватым сделаюсь только я один?

TТ-007 :

Нильс :

И снова повторю свои же слова: " Дорогие мои, причины многих наших бед, неприятностей и наших же проблем - в нас самих! Пусть это звучит пафосно - но только от нас зависит то, как мы живём.

Я не считаю, что причины проблем Скорой только в нас самих.

Если у нас пошли повторы, то давайте вернемся к вопросам, которые я задал, и всмотримся в ответы на них:

TТ-007 :

Нильс, поясните, пожалуйста, как вышло в истории со стрельбой в лесу возле Поля чудес https://domodedovo-city.ru/fo… , что "Скорая помощь" ехала на огнестрел 40 минут? http://lifenews.ru/news/146652

Нильс :

Потому, что та же бабушка или дедушка (да пусть меня простят пожилые люди!) вместо того, что бы вызвать врача или самой сходить к нему, вызывают "О3"...

TТ-007 :

Что делается для того, чтобы исключить риск гибели таких пациентов из-за позднего прибытия Скорой, которая в это время объезжает бабушек с инъекциями от давления?

Нильс :

Повторю, дорогие мои, причины многих наших бед, неприятностей и наших же проблем - в нас самих! Пусть это звучит пафосно - но только от нас зависит то, как мы живём.

В огромном количестве слов ( https://domodedovo-city.ru/go… и https://domodedovo-city.ru/go… ) вы потопили следующую суть. Для исправления позднего прибытия Скорой не делается ничего, потому что считается, что в этой проблеме Скорой виноваты сами пациенты.

Сегодня я пытался записаться на прием к врачу. На сайте, в электронной регистратуре городской поликлиники есть информация о свободных талонах. Но по какой-то причине талоны к интересующему меня специалисту не предназначены для резервирования по интернету. Записаться к врачу по телефону так же не получилось, ни телефон регистратуры, ни телефон справочной не отвечают. Понедельник, будний день. Я перед выбором: ехать с плохим самочувствием в поликлинику ради талона, или искать другие варианты? Ваше "...только от нас зависит то, как мы живём" - можно понимать совсем с другим акцентом. Я не собираюсь ухудшать свое самочувствие специальной поездкой ради куска бумажки.

Если я вызову себе Скорую, то, по-вашему, неработающий сервис дистанционного обеспечения талонами будет ни при чем, а виноватым сделаюсь только я один?

Да я вижу, уважаемый TТ-007, что так и не поняли сути моих объснений. Я как терпеливый учитель пытаюсь объяснить многим нашим гражданам то, что виноваты в позднем прибытии Скорой не бабушки и дедушки, не мамы и детишки, а наш МЕНТАЛИТЕТ !!! Доступно сказал? Вы не смогли взять талон ко врачу в поликлинике? Сочувствую, но я и сам тысячекратно с этим сталкивался, так что понять Вас могу. Только добавлю - даже если и удалось Вам записаться по интернету ко врачу в поликлинике - Вы попали по талону? По тому времени, что указано в талоне? Или, может на часик-полтора попозже? Вероятнее второй вариант... А почему, не скажете?

Или, простите, с Вами в очереди не наши жители стоят, а приезжие из тьму-таракани? Не наши жители, которые плюнув в сердцах на эту очередь и поликлинику, идут домой и вызывают Скорую? А в той же регистратуре сидят инопланетяне, которые ни бельмеса не понимают по русски, и потому не могут вас ни записать ко врачу, ни выслушать, ни сказать толком ничего, поэтому и создаётся ОГРОМНЕЙШАЯ ОЧЕРЕДИЩЩЩА в любое окно... И вашу мед.карту, после неожиданно удачного посещения врача, потеряли тоже они? Там, в регистратуре, сидят сплошь марсиане, руководят городом тоже, и в министерствах те же гуманоиды... И в соседней квартире - они, и в соседнем доме... Да везде!

НЕТ, уважаемый TТ-007, везде всюду такие же люди, как и ВЫ... Вопросы остались? Вы кем работаете? В общем -то это и не важно, важно то, что бы ВЫ, Я, ваш сосед, соседка, любой из тех, кто нас с вами окружает работал на своём месте ПО СОВЕСТИ, ВЫКЛАДЫВАЯСЬ... А не так: "Пойду чаю попью, а то что ждут - подождут... Им надо, не мне, и ладно..."

Вот о чём я говорил... Или Вы до сих пор не поняли? Вы жалуетесь на Скорую? Хорошо, значит Скорая будет работать лучше! А если жалуетесь на качество хлеба - хлеб лучше пекут? Жалуетесь на сантехника - работает лучше? Оглянитесь вокруг! А вы говорите - "... Виноват я один?" Это уж вряд ли... Виноваты ВСЕ МЫ, виновато ОБЩЕСТВО, СИСТЕМА если хотите... И это всё - МЫ С ВАМИ...

Так бы и написали в первом посте. Если мы (Скорая) по вашему мнению работаем хорошо - спасибо на добром слове. Если плохо - сами виноваты

Всем спасибо, все свободны.

maryka :

Так бы и написали в первом посте. Если мы (Скорая) по вашему мнению работаем хорошо - спасибо на добром слове. Если плохо - сами виноваты

Всем спасибо, все свободны.

Согласен на все сто!!! Тем более, что тему уже закрывал.... А для тех, кто плюётся в сторону "Скорой" скажу так - "А вы попробуйте хотя бы сутки покататься с бригадой, а потом - поговорим о ... помощи, о бабушках-дедушках, детишках-малышках и о наших "добрых" согражданах..."

Нильс :

maryka :

Так бы и написали в первом посте. Если мы (Скорая) по вашему мнению работаем хорошо - спасибо на добром слове. Если плохо - сами виноваты

Всем спасибо, все свободны.

Согласен на все сто!!! Тем более, что тему уже закрывал.... А для тех, кто плюётся в сторону "Скорой" скажу так - "А вы попробуйте хотя бы сутки покататься с бригадой, а потом - поговорим о ... помощи, о бабушках-дедушках, детишках-малышках и о наших "добрых" согражданах..."

Ничего не понял, с чем согласны-то?

И потом. Нет на форуме такого, я тему открыл, я тему закрыл. Тема не закрыта.

Речь о том, что правильная организация труда - когда труд спокойный и ритмичный, а не подвиги с надрыванием пупа по совести и из последних сил. Имеются простые способы улучшить работу Скорой. Эти способы относятся к сокращению пути пациента к медпомощи. Я назвал их: медпросвещение населения и налаживание работы электронной записи к врачу в поликлинике (как один из приемов упрощения доступа к врачу). Занимайтесь первым и поднимайте вопрос со вторым. Поймите простую суть. Для пациента врач это любой врач, неважно, сидит он кабинете или ездит на вызовы (обычные или скорые). Когда человеку срочно нужна медпомощь, человек выбирает к ней короткий путь. Это не "наш МЕНТАЛИТЕТ !!!", как вы пишете, а нормальное людское поведение.

Организаторы работы различных медслужб взаимодействуют между собой? Есть понимание, что существующая работа поликлиники отрицательно сказывается на работе Скорой? Что-то делается для исправления? Поставьте, наконец, вопрос перед управлением образования. Наверняка, оно гордится тем, что выпускники школ не умеют делать уколы, и трактует это как борьбу с наркоманией. Но ваши бабушки с давлением и их родственники выросли из таких же школьников, которых вместо важных жизненных навыков научили только набирать 01, 02, 03, 04.

добавлено спустя 15 дней

Текст ниже похож на театр абсурда. Но он создан на основе реального диалога об одной медицинской проблеме 2007 года. Внесенные мной изменения воспринимайте как способ превращения оригинала http://www.kommersant.ru/article… в литературное произведение на тему доступности медпомощи (проход в поликлиники, конечно, не перекрыт).

1: У меня, может быть, более частный вопрос, но я считаю его важным. Наша газета писала вчера-позавчера и сегодня про одну проблему, про то, что два дня назад Федеральная служба запретила проход пациентов в поликлиники, она их просто не пропускает.

2: Что это за пациенты?

1: Пациенты — они и есть пациенты. Люди из плоти и крови, которые приходят, чтобы сделать качественные анализы. Анализы нужны, чтобы поставить качественный диагноз, и в конечном счете помочь больным. Так вот эти больные больше в поликлинику не пропускаются. Есть различные версии по этому поводу, но факт остается фактом. И сегодня было даже заявление Федеральной службы, что в ближайшее время будут выработаны некие правила на этот счет. Но пациенты не пропускаются уже сейчас. Что Вы думаете по этому поводу?

2: Мне трудно что-то здесь думать, потому что я об этом мало что знаю. Я думаю, что в этом вопросе должны быть выработаны какие-то правила, в том числе с участием Министерства здравоохранения Российской Федерации. Если Вы говорите, что пациентов пускали в поликлиники для того, чтобы оказать людям какую-то помощь, у меня, конечно, возникает вопрос: кому и какую помощь до сих пор оказали? Есть такая статистика? У меня такой статистики нет. И вообще у меня сомнения, что кому-то оказана какая-то конкретная помощь после прохода каких-то пациентов.

1: Поставлен правильный диагноз — значит, помощь оказана. А правильный диагноз ставится на основе банков данных, которые есть в поликлинике.

2: Где он, этот диагноз? Покажите мне статистику о том, что кому-то поставили правильный диагноз в результате этой работы.

1: Мы Вам покажем такую статистику.

2: Присылайте. Только все это нужно делать вместе с Министерством здравоохранения. Существуют определенные правила на этот счет, как и правила, связанные с проходом пациентов в поликлинику. Это довольно чувствительная вещь, и в любой цивилизованной стране правила должны быть. У нас тоже. Я деталей просто не знаю. Но правила будут выработаны. И все будут функционировать в рамках этих правил.

1: Но, может быть, на это время пока все-таки открыть проход в поликлиники? То есть прежнее положение, может быть, будет пока существовать?

2: Прежнего положения никакого нет. Если бы было какое-то положение, можно было бы сказать, что оно нарушено. Его просто никакого не было. Надо сделать, чтобы был какой-то порядок в этом отношении, чтобы специалисты Министерства здравоохранения в этой работе приняли участие и сформулировали свои позиции.