tabon :

Что же получается, делая взнос в 150 млн.руб в городской бюджет, жители НД не должны иметь даже хорошей транспортной доступности? Думаю, что им такой расклад тоже покажется несправедливым. На мой взгляд сейчас этот район не выглядит как часть Домодедово, а что-то непонятное.

Сами по себе эти абстрактные 150 миллионов не говорят ни о чем. Интереснее на итог после всех расходов посмотреть, а на круг может и минус получиться. Дороги, освещение, административные расходы, муниципальная инфраструктура. До кучи всякие неявные расходные статьи типа компенсации разницы между городским и сельским тарифом на э/э для сельских жителей, внезапно ставших городом (да, да, и такое в бюджете встречается)

Один только дублер окупаться этими вновь поступающими налогами несколько лет будет (а без вновь построенных домов в нем в таком удлиненном виде и необходимости бы не возникло)

alpr :

Подобные исследования проводятся в США, в Европе, и они статистически подтверждают увеличение смертности людей, проживающих на расстоянии порядка 100 метров от дороги. А шум, к примеру, увеличивается по мощности в 4 раза при приближении к его источнику в 2 раза. В России подобных исследований не проводится, а собранная статистика, у врачей очень много разнообразной статистики, засекречивается.

Стало быть, у вас нет ответа на мой вопрос даже на уровне общегородских слухов. Надеюсь, вы не хотели сказать, что жители Каширки 38 дали подписку неразглашения сведений о состоянии своего здоровья?

Вообще, надо вам вернуть ваши слова об удручающем уровне дискуссии. Люди не могут умирать по причине проживания на каком-либо расстоянии от дороги (представьте, что по ней никто не ездит). В исследованиях, на которые вы ссылаетесь, речь идет о воздействии различных негативных факторов. Играет роль не наличие дороги, а интенсивность негативных факторов, которые она обеспечивает. Это существенный момент, потому что у однотипных факторов могут быть разные источники. Так, например, если вы заядлый курильщик и заработали рак легких, но настаиваете, что виновата загазованность дороги, то, очевидно, к этому следует отнестись критически.

Дорожный шум, согласно исследованиям, действительно приводит к сокращению продолжительности жизни. В том случае, если его уровень превышает нормы, установленные Всемирной организацией здравоохранения. При превышении более, чем на 5 децибел, речь идет об увеличении смертности на 4% wek.ru (публикацию на подлинность не проверял). А 6 децибел, кстати, это то самое увеличение уровня, которое соответствует 4-хкратному увеличению мощности при приближении к источнику в два раза.

Таким образом, если мы выберем предложенный вами пример и проигнорируем иные негативные факторы, то получим увеличение количества смертей на 1000 жителей на 4%. Правдоподобные данные по смертности в России это 15 человек в год на 1000. То есть за 10 лет из 1000 вместо 150 человек умрет 156.

Но есть и другая статистика. В мусульманских странах с запретом на алкоголь смертность всего 5 человек на 1000. Если в России умрет 150 человек, то в таких странах как Турция, Узбекистан, Ливия за то же время - только 50. Именно употребление алкоголя и табакокурение называют среди основных негативных факторов, снижающих продолжительность жизни у нас. ruxpert.ru . Итого, из 156 человек сто умрут из-за собственных вредных привычек, и только шестеро "из-за дороги" (с).

Мне жалко тех шестерых. Но. Из приведенных цифр видно, что эти шестеро с большей вероятностью окажутся в той сотне, которая не ценит собственную жизнь, чем в числе пятидесяти, которые умрут "своей смертью". Поэтому в данном случае я считаю рассуждение на тему "смертность из-за дороги" чистой спекуляцией.

Кроме того, если бы люди умирали из-за проживания в 100 метрах от дороги, то продолжительность жизни в городах была бы ниже, чем в деревне. Предлагаю читателям самостоятельно сравнить соответствующие данные по России, а также - ответить на вопрос, какие еще из "внедорожных" негативных факторов, снижающих продолжительность жизни, не были учтены мной?

Наверное, не очень корректно говорить об окупаемости при рассмотрении бюджетной организации. Это же не коммерческое предприятие, которое нацелено на увеличение прибыли. По логике все поступающие в бюджет деньги должны расходоваться на улучшение условий для населения. Дорогу сделают при наличии денег в бюджете, когда появятся деньги от того же имущественного налога, то эти деньги можно направить на стройку социальных объектов в НД.

TТ-007 :

Сало быть, у вас нет ответа на мой вопрос даже на уровне общегородских слухов. Надеюсь, вы не хотели сказать, что жители Каширки 38 дали подписку неразглашения сведений о состояния своего здоровья?

Вообще, надо вам вернуть ваши слова об удручающем уровне дискуссии. Люди не могут умирать по причине проживания на каком-либо расстоянии от дороги (представьте, что по ней никто не ездит). В исследованиях, на которые вы ссылаетесь, речь идет о воздействии различных негативных факторов. Играет роль не наличие дороги, а интенсивность негативных факторов, которые она обеспечивает. Это существенный момент, потому что у однотипных факторов может быть несколько источников. Так, например, если вы заядлый курильщик и заработали рак легких, но настаиваете, что виновата загазованность дороги, то, очевидно, к этому следует отнестись критически.

Дорожный шум, согласно исследованиям, действительно приводит к сокращению продолжительности жизни. В том случае, если его уровень превышает нормы, установленные Всемирной организацией здравоохранения. При превышении более, чем на 5 децибел, речь идет об увеличении смертности на 4% wek.ru (публикацию на подлинность не проверял). А 6 децибел, кстати, это то самое увеличение уровня, которое соответствует 4-хкратному увеличению мощности при приближении к источнику в два раза.

Таким образом, если мы выберем предложенный вами пример и проигнорируем иные негативные факторы, то получим увеличение количества смертей на 1000 жителей на 4%. Правдоподобные данные по смертности в России это 15 человек в год на 1000. То есть за 10 лет из 1000 вместо 150 человек умрет 156.

Но есть и другая статистика. В мусульманских странах с запретом на алкоголь смертность всего 5 человек на 1000. Если в России умрет 150 человек, то в таких странах как Турция, Узбекистан, Ливия за то же время - только 50. Именно употребление алкоголя и табакокурение называют среди основных негативных факторов, снижающих продолжительность жизни у нас. ruxpert.ru . Итого, из 156 человек сто умрут из-за собственных вредных привычек, и только шестеро "из-за дороги" (с).

Мне жалко тех шестерых. Но. Из приведенных цифр видно, что эти шестеро с большей вероятностью окажутся в той сотне, которая не ценит собственную жизнь, чем в числе пятидесяти, которые умрут "своей смертью". Поэтому в данном случае я считаю рассуждение на тему "смертность из-за дороги" чистой спекуляцией.

Кроме того, если бы люди умирали из-за проживания в 100 метрах от дороги, то смертность в городах была бы выше, чем в деревне (а продолжительность жизни ниже). Предлагаю читателям самостоятельно сравнить соответствующие данные по России, а также - ответить на вопрос, какие еще из "внедорожных" негативных факторов, снижающих продолжительность жизни, не были учтены мной?

Я вам вот что скажу. У меня родители живут на Каширке 49, окна выходят не на Каширку, перпендикулярно ей. Открыть окна летом невозможно-шум такой, что спать невозможно. Про пыль я молчу вообще. Так это даже не на дорогу окна. И этаж не нижний.

Я знаю, мне приходилось жить вблизи больших дорог. Если оставить на ночь форточку открытой, утром на полках будет пыль, похожая на тончайший песок вперемешку с сажей. Окна в таких домах не открывают надолго. Ставят хорошие пластиковые окна, монтируют кондиционер. Квартиры с видом во двор стоят дороже не просто так.

Но это все несмертельно, люди приспосабливаются и живут так десятилетиями. Мне ни разу не доводилось слышать рассказ, что вот этот человек умер именно из-за дороги и плохой экологии. Люди умирали от инфарктов, онкологии, пьянства, несчастных случаев, суицида... Возможно, где-то там было так, что дорога как бы подтолкнула. Я могу притянуть за уши только два случая, один, когда человек ушел, едва став пенсионером (сердце), а другой покончил с жизнью (по неизвестной причине). Другие умирали в почтенном возрасте, нередко за 80. С другой стороны, знаю пример, когда человек поймал онкологию в молодом возрасте, хотя жил в глубине квартала, в доме, окруженном зеленью.

Вообще, среди причин заболеваний есть такая экзотическая, как боязнь заболеть. Поэтому спекуляции на теме "смерть из-за дороги" мне кажутся еще и опасными.

не удержался.) на 100% поддерживаю 007. Что за бред про смертность? вы в своем уме? вы хотя б на минуту задумайтесь о сборе данной статистики! как ее собирали? ну тут же не форум первокурсников мединститута. Т.е. те кто жиет на Каширке живут меньше чем те кто на Коммунистической.. класс. тогда я переживу вас всех (почти)

alpr :

Подобные исследования проводятся в США, в Европе, и они статистически подтверждают увеличение смертности людей, проживающих на расстоянии порядка 100 метров от дороги. А шум, к примеру, увеличивается по мощности в 4 раза при приближении к его источнику в 2 раза. В России подобных исследований не проводится, а собранная статистика, у врачей очень много разнообразной статистики, засекречивается.

Слишком хорошо думаете о врачах... Какая статистика? Кто бы её собирал?

Не только в городах, в деревнях дома не отстоят от дорог на 100 м... и не только в России.

dimman :

Что за бред про смертность? вы в своем уме?

Замечательное безапелляционное утверждение сторонника дублера!

Ответить на такое, оставаясь в рамках приличий, можно только фактом

Шум за окном отнимает жизнь

TТ-007 :

alpr :

TТ-007 :

Пока мне трудно поверить, что загазованность окажется выше, чем у дома Каширское ш, 38, пример сближения с дорогой которого вы приводили. Этому дому, может быть, 40 или 50 лет. Что известно о здоровье его жителей?

В России подобных исследований не проводится, а собранная статистика, у врачей очень много разнообразной статистики, засекречивается.

Стало быть, у вас нет ответа на мой вопрос даже на уровне общегородских слухов. Надеюсь, вы не хотели сказать, что жители Каширки 38 дали подписку неразглашения сведений о состоянии своего здоровья?

Вы сами так подробно расписали и о дополнительных смертях людей, и о том, что в этих смертях ничего страшного нет, просто статистика. Не вижу причин разбавлять научные данные городскими слухами.

alpr :

Замечательное безапелляционное утверждение сторонника дублера!

Ответить на такое, оставаясь в рамках приличий, можно только фактом

Шум за окном отнимает жизнь

Но, ведь, и каждый прожитый день тоже сокращает жизнь. Как могут все проживающие в городе в многоэтажных домах оказаться в условиях жизни на необитаемом острове?

А шум от работы перфоратора, а громко включенная музыка соседа, плач ребёнка за стеной, лай собаки сверху, а работа машины-мусоровоза под окном, эхо во дворах-колодцах, гул самолётов, стук колёс поездов, вой сирен, прогоревшие выхлопные трубы автомобилей и т.д.??? Невозможно найти тишину в современ. городе.

Нужен баланс интересов. А справедливости или идеальных решений в реальности не бывает.

alpr :

Замечательное безапелляционное утверждение сторонника дублера!

Ответить на такое, оставаясь в рамках приличий, можно только фактом

Шум за окном отнимает жизнь

закончил читать после фразы "британские ученые установили".. ну смешно же.

alpr :

Замечательное безапелляционное утверждение сторонника дублера!

Ответить на такое, оставаясь в рамках приличий, можно только фактом

Шум за окном отнимает жизнь

Про агл. учёных ... Ну-ну... В пожилом возрасте слух понижается, и внешние уличные монотонные шумы по восприятию реально снижаются.

dimman :

Что за бред про смертность? вы в своем уме?

dimman :

закончил читать после фразы "британские ученые установили".. ну смешно же.

Повеселитесь еще

Шум от дорожного движения повышает риск смерти от инсульта - США

Может ли шум окружающей среды вредить здоровью?-тут вам особенно смешно будет, ведь во-первых, британские ученые, а во-вторых про самолеты

Человека убивает шум? - США

Правильно ли мы оцениваем ежедневные экологические опасности? - данные ВОЗ над этим тоже посмейтесь - здесь про смертность от загрязения воздуха автотранспортом

Шум дорожного движения увеличивает риск инсульта - Дания

Это первые 5 результатов в выдаче гугл. Там еще долго можно смеяться.

alpr :

Повеселитесь еще

Шум от дорожного движения повышает риск смерти от инсульта - США

Может ли шум окружающей среды вредить здоровью?-тут вам особенно смешно будет, ведь во-первых, британские ученые, а во-вторых про самолеты

Человека убивает шум? - США

Правильно ли мы оцениваем ежедневные экологические опасности? - данные ВОЗ над этим тоже посмейтесь - здесь про смертность от загрязения воздуха автотранспортом

Шум дорожного движения увеличивает риск инсульта - Дания

Это первые 5 результатов в выдаче гугл. Там еще долго можно смеяться.

Главным источником шума в Домодедово был и останется аэропорт.Я человек приезжий и первые полгода или год шум от самолетов меня реально "доставал", но я знал,что потом "привыкну" и перестану его замечать.В Королеве снимал квартиру на 7м этаже, где окна выходили на проспект Королева, так там ночью слышно только машины с прямоточными глушителями и то не так уж и громко.Мне больше неудобств доставляет каждодневное 500 метровая езда практически по дворам до "нормальной" дороги.Если утром уезжаю рано и ни чего страшного, то вечером приезжаю когда по всем дворам снуют маленькие дети, и едешь и думаешь как бы кто тебе под колеса из за машины не выпрыгнул. Это ненормально в таких густонаселенных районах не иметь своей дороги и нагружать собой дорожную систему спроектированную когда автомобиль был "роскошью".

Может, конечно , и совпадение, но когда мы жили на Коммунистической, у меня ребенок очень часто бронхообструкцию выдавал, мы на ингаляторах сидели. Переехали в Востряково и забыли про ингалятор

alpr :

Повеселитесь еще

Шум от дорожного движения повышает риск смерти от инсульта - США

Может ли шум окружающей среды вредить здоровью?-тут вам особенно смешно будет, ведь во-первых, британские ученые, а во-вторых про самолеты

Человека убивает шум? - США

Правильно ли мы оцениваем ежедневные экологические опасности? - данные ВОЗ над этим тоже посмейтесь - здесь про смертность от загрязения воздуха автотранспортом

Шум дорожного движения увеличивает риск инсульта - Дания

Это первые 5 результатов в выдаче гугл. Там еще долго можно смеяться.

И после этого вы еще живете в городе?

nikolyka :

Главным источником шума в Домодедово был и останется аэропорт.Я человек приезжий и первые полгода или год шум от самолетов меня реально "доставал", но я знал,что потом "привыкну" и перестану его замечать.В Королеве снимал квартиру на 7м этаже, где окна выходили на проспект Королева, так там ночью слышно только машины с прямоточными глушителями и то не так уж и громко.Мне больше неудобств доставляет каждодневное 500 метровая езда практически по дворам до "нормальной" дороги.Если утром уезжаю рано и ни чего страшного, то вечером приезжаю когда по всем дворам снуют маленькие дети, и едешь и думаешь как бы кто тебе под колеса из за машины не выпрыгнул. Это ненормально в таком густонаселенных районах не иметь своей дороге и нагружать собой дорожную систему спроектированную когда автомобиль был "роскошью".

Вот, вы сами написали, что ездили по дворам! Так при малейшей пробке в Северном тоже все поедут по нашим дворам, они же сквозные!

А пробки будут. Знаете почему? Соединение с Кирова как будет делаться? Я вчера вечером проезжая по Кирова и видя очередное творение Гюная, не могу представить, где там втиснуть 4 полосы?

Людок :

Может, конечно , и совпадение, но когда мы жили на Коммунистической, у меня ребенок очень часто бронхообструкцию выдавал, мы на ингаляторах сидели. Переехали в Востряково и забыли про ингалятор

Ближайшее понятное слово, которое соответствует бронхообструкции, это аллергия. Если причина не инородный предмет в легких, то тогда причина бронхообструкции аллергия, вот так по-простому. А спровоцировать аллергию может какое-угодно вещество, особенно если оно летучее. Поэтому бывает очень непросто докопаться до истины, какой агент запускает заболевание. Пробная смена места жительства помогает исключить причины меньшей вероятности, такие как инфекция. Если на Коммунистической жили в новом доме, можно подозревать нежелательный фон от новых материалов. Отдельные композитные материалы заметно фонят по полтора десятилетия, а в целом известна рекомендация не поселяться в новостройке ранее года-полутора после завершения отделочных работ.

TТ-007 :

Я знаю, мне приходилось жить вблизи больших дорог. Если оставить на ночь форточку открытой, утром на полках будет пыль, похожая на тончайший песок вперемешку с сажей. Окна в таких домах не открывают надолго. Ставят хорошие пластиковые окна, монтируют кондиционер. Квартиры с видом во двор стоят дороже не просто так.

Но это все несмертельно, люди приспосабливаются и живут так десятилетиями.

офигительная логика...т.е. продав свою единственную (ну как свою, бабушка оставила) квартиру в Москве и купив её в МО (чо уж таить, на Лунной с окнами на это безобразие) в тот момент, когда "дорожка" выглядела по иному, я должна теперь "приспосабливаться"?!?

на хелла мне эт?!? я бы в Москве приспосабливалась, имея все блага цивилизации под рукой. фигли было шило на мыло-то менять?!?

и поверьте, мало кто из дружбанов квадратные метры после 2006 года оплачивал. т.е. помимо козлов-строителей дружбанам еще одни козлы попались, которые дорогу такой длинной и широкой решили сделать.

я родилась в Москве, я знаю, что такое один и тот же дом с окнами на детский садик, овраг с птичками/лягушками и в то же время с окнами на 4полосный бульвар (как положено с общественным транспортом и средней загруженностью). и даже знаю квартиры, у которых окна и туда и туда. мне с таким боХатым опытом квартира в МО с окнами на четырехполоску с выездом на М4 нах не нужна. и миллион раз не нужна тогда, когда я это купила, а не от бабушки получила.

один защитник этого чуда тут тоже выпендривался, но как речь пошла об обмене моей трешки на его хорошо отремонтированную двушку, но без окон на Лунную, отмазу нашел, мол его ремонт в двушке дороже моих метров от трешки...ну-ну...

Sergun :

Что тут скажешь, жильцам верхних этажей повезло

подруга до замужества жила у родителей на 11 с окнами на дорогу. адд, окна не открыть.

к мужу перебралась в тот же дом, но в другой конец, где все окна у двушки на другой стороне - детская площадка, большой овраг, очень-очень далеко мкад, 13 этаж. лафа. родители квартиру отдали и она опять всеми окнами на той дороге (всего-то 2 полосы, загруженность минимальна), напомню 11 эт.

она уже 3 год сума сходит от того шума, который от дороги. открыть окна тогда, когда этого хочется больше всего (утро, вечер, ночь) анриал, каждая проезжающая машина "проезжает" словно у кровати.

так что если нижним этажам ещё и с воздухом не повезло (показывают, что до 5-6 этажа совсем жесть), то верхние отнюдь не кайфуют.

и ладно, когда твоя квартира в мегаполисе, где ты себе достойную работу можешь недалеко от дома найти и детей в радиусе пара-тройка километров учить-развивать-выгуливать-оздоровлять, а в половине случаев еще и бесплатно....но мы то где?!? явно не в такой малине

Фёкла :

офигительная логика...т.е. продав свою единственную (ну как свою, бабушка оставила) квартиру в Москве и купив её в МО (чо уж таить, на Лунной с окнами на это безобразие) в тот момент, когда "дорожка" выглядела по иному, я должна теперь "приспосабливаться"?!?

на хелла мне эт?!? я бы в Москве приспосабливалась, имея все блага цивилизации под рукой. фигли было шило на мыло-то менять?!?

и поверьте, мало кто из дружбанов квадратные метры после 2006 года оплачивал. т.е. помимо козлов-строителей дружбанам еще одни козлы попались, которые дорогу такой длинной и широкой решили сделать.

я родилась в Москве, я знаю, что такое один и тот же дом с окнами на детский садик, овраг с птичками/лягушками и в то же время с окнами на 4полосный бульвар (как положено с общественным транспортом и средней загруженностью). и даже знаю квартиры, у которых окна и туда и туда. мне с таким боХатым опытом квартира в МО с окнами на четырехполоску с выездом на М4 нах не нужна. и миллион раз не нужна тогда, когда я это купила, а не от бабушки получила.

один защитник этого чуда тут тоже выпендривался, но как речь пошла об обмене моей трешки на его хорошо отремонтированную двушку, но без окон на Лунную, отмазу нашел, мол его ремонт в двушке дороже моих метров от трешки...ну-ну...

Плотность застройки и плотность населения на 1 кв. км в Домодедово гораздо ниже, чем в Москве и большинстве городов МО. Не переживайте так. У вас под окнами будет обычная городская магистраль, каких сотни в любом крупном городе. Ну, не дублёр это трассы государств. значения. Неужели вы считали, что под вашими окнами навсегда останутся собачьи тропы?

Я себя защитником дублера не считаю, а призываю трезво взглянуть на расклад. Дмд окружили новостройками. Внутри города пихают дополнительные дома domodedovod.ru . Значит, и дорожная сеть будет развиваться неизбежно. Внутри города и вовне его. Дублер частность. Через 20 лет тут будет как сейчас в Москве. А может и раньше.

Цивилизация наступает. В этом есть положительные моменты и отрицательные тоже. Городской стиль и темп жизни больше пригоден для молодых. А нас, старшее поколение, вместе с комфортом цивилизации накрывают тяготы уплотнения. Мы от них, они за нами. Я тоже не рассчитывал, что наступление цивилизации в округе будет носить такой обвальный характер. Но уж если так случилось, то надо как-то приспосабливаться. Повторяю, это всё несмертельно. В отдаленной деревне с отличной экологией выше вероятность отбросить коньки просто потому, что скорая не успеет прибыть или трактор не почистит снег.

gilez :

Не переживайте так. У вас под окнами будет обычная городская магистраль, каких сотни в любом крупном городе

а когда я оплачивала свои квадратные метры должна была быть обычная двухполоска, втыкающаяся в Рощинская-Талалихина.

разницу осознаёте?!

TТ-007 :

Но уж если так случилось, то надо как-то приспосабливаться.

===хавать, что дают.

"великолепное" предложение.

TТ-007 :

Повторяю, это всё несмертельно.

предлагаю Вам в свободное от зарабатывания в инете время (а может и параллельно, я ведь не читать предлагаю) потратить на просмотр Дискавери (их много, придется тщательно искать), Наука 2.0 и тому подобные каналы.

применяя разумный фильтр услышанного всё равно поймёте, что всё же смертельно.

Четырехполосная дорога вдоль этих домов была еще в 2000 кажется году на генплане города! Поэтому когда покупаете свои квадратные метры, надо смотреть не на красивую картинку застройщика, а на генплан города!!!!!

avt147423 :

Четырехполосная дорога вдоль этих домов была еще в 2000 кажется году на генплане города! Поэтому когда покупаете свои квадратные метры, надо смотреть не на красивую картинку застройщика, а на генплан города!!!!!

Когда "кажется" надо документы показывать ;)

сможете?!

эта тема тут уже была, развлекайтесь, а я детьми заниматься

eh :

Вот, вы сами написали, что ездили по дворам! Так при малейшей пробке в Северном тоже все поедут по нашим дворам, они же сквозные!

А пробки будут. Знаете почему? Соединение с Кирова как будет делаться? Я вчера вечером проезжая по Кирова и видя очередное творение Гюная, не могу представить, где там втиснуть 4 полосы?

Читайте внимательнее, я не писал, что ездил, я написал, что КАЖДЫЙ день ЕЗЖУ. И я не специально выбираю этот маршрут, а только потому, что от Лунной 21 нет другой дороги.

Вот что я называю "ездой по дворам"

nikolyka :

Читайте внимательнее, я не писал, что ездил, я написал, что КАЖДЫЙ день ЕЗЖУ. И я не специально выбираю этот маршрут, а только потому, что от Лунной 21 нет другой дороги.

Лично для вас ничего не изменится. Посмотрите на построенный участок, нет НИ ОДНОГО ВЫЕЗДА ИЗ ДРУЖБЫ. Не для вас эта дорога.

avt147423 :

Четырехполосная дорога вдоль этих домов была еще в 2000 кажется году на генплане города! Поэтому когда покупаете свои квадратные метры, надо смотреть не на красивую картинку застройщика, а на генплан города!!!!!

Ещё один сказочник? На публичных слушаниях в 2014 не было.

flashwolf :

Если Дружбы соединить с Лунной, а Лунную - с Курыжова? (Но - не "ремонтируя" при этом Лунную на участке до 25 лет, то есть без сквозного движения по ней).

Новая дорога, новый выезд - это же хорошо? Сможете через НД выезжать куда угодно...

А зачем строить какую то "недодорогу", я не только на работу езжу на автомобиле, так же мне часто нужно съездить куда нибудь по ДМД, и зачем себя лишать возможность ехать по нормальной прямой дороге, чем "куралесить" какими то узкими улочками?

nikolyka :

Читайте внимательнее, я не писал, что ездил, я написал, что КАЖДЫЙ день ЕЗЖУ. И я не специально выбираю этот маршрут, а только потому, что от Лунной 21 нет другой дороги.

Вот что я называю "ездой по дворам"

А если она будет, дорога, вы будете в пробки стоять или по дворам поедете детей пугать? Я думаю по дворам рванете!

eh :

А если она будет, дорога, вы будете в пробки стоять или по дворам поедете детей пугать? Я думаю по дворам рванете!

Вы слишком много думаете...

Анекдот:

Муж жене:

Дорогая ты не права!

Я не права? Значит я лгу?

Если я лгу,значит я брешу?

Если я брешу, значит я собака?

Мама он меня сукой назвал!!!

nikolyka :

Вы слишком много думаете...

В отличии от вас! Я думаю о безопасности своего ребёнка в первую очередь!

А вы лукавите, так в пробке будете стоять или по жилым дворам, где гуляют дети, полетите облежать пробку?

eh :

или по жилым дворам, где гуляют дети, полетите облежать пробку?

Еще раз прошу читать сообщения внимательнее, а не по первым 3-м словам "додумывать".

Утром я уезжаю на работу в 6-30, пробок еще нет.Вечером когда буду возвращаться, то на 90% уверен, что мне не нужно будет добираться по дворам, а спокойно по прямой с М4 доеду до дома.

flashwolf :

Дружбы соединена с 25 лет, а та - с Лунной и Каширкой. Но нет - вам хочется ехать именно по дворам, а значит "иного выхода нет", "приходится" ехать по дворам...

Точно такие же "безвыходные" полезут, в том числе и на грузовиках - и через наши дворы, дай им волю. Вопрос: а нам оно зачем?

Минуточку. Кусочек между Дружбой и Рабочей это не путь через дворы, практически это улица с двусторонним движением, хотя и узкая. Я знаю ее.

У нее нет никаких признаков двора. Только по бокам есть примыкания съездов во дворы ближайших домов. Машины по обочинам не паркуются. И так, когда снегопад, встречные разъезжаются еле-еле, особенно, когда едешь на внедорожнике. Ездить по ней некомфортно, примерно, как по двору (одно преимущество, что дорога прямая).

avt147423 :

Четырехполосная дорога вдоль этих домов была еще в 2000 кажется году на генплане города! Поэтому когда покупаете свои квадратные метры, надо смотреть не на красивую картинку застройщика, а на генплан города!!!!!

Картинку 2000 года пока не нашел. Есть от мая 2004-го www.domodedovo-city.ru (кликабельная). Лунная на ней не выглядит как 4-хполосная, скорее, как 3-х. Но картинка ясно намекает, что тупиковой эта улица не останется.

Фёкла :

а когда я оплачивала свои квадратные метры должна была быть обычная двухполоска, втыкающаяся в Рощинская-Талалихина.

разницу осознаёте?!

===хавать, что дают.

"великолепное" предложение.

Невозможно иметь всё одновременно. Если для вас смертельно именно прохождение городской автодороги вдоль вашего дома, можно сменить проживание в таком доме на дом, расположенный на удалении от центральных городских автодорог, если, конечно, вам не смертельно проживать в доме постройки 60-70 гг. Можно найти удачно расположенный внутри квартала 5-этажный дом и переехать в него. Ещё и в финансах выиграете.

eh :

Я вам конкретный вопрос задала, а когда и куда вы едете-это дело третье!

Так в пробке будете стоять или по дворам рванете?

Если я съеду с м4 в районе Нового Домодедово, как мне получиться добраться "по дворам" до дома? А утром когда я уезжаю на работу пробок нет. Я ответил на ваш вопрос?

nikolyka :

Если я съеду с м4 в районе Нового Домодедово, как мне получиться добраться "по дворам" до дома? А утром когда я уезжаю на работу пробок нет. Я ответил на ваш вопрос?

Николя, я вас конкретно про Северную и Коммунистическую спрашивала, смотрите выше. И вопрос не в том как пролегает ваш маршрут, хватит юлить! А в том, будете ли вы стоять в пробке на дороге или поедете по сквозным дворам?

Почему жители мкр. Новое Дмд должны быть лишены удобного и быстрого транспортного сообщения со старой частью города? Вне всякой логики - не соединять Курыжова с Лунной.

eh :

А если она будет, дорога, вы будете в пробки стоять или по дворам поедете детей пугать? Я думаю по дворам рванете!

Где здесь про Северную и Коммунистическую вы написали? Или я должен был догадаться сам, что вы их имеете ввиду?

eh :

Вот, вы сами написали, что ездили по дворам! Так при малейшей пробке в Северном тоже все поедут по нашим дворам, они же сквозные!

А пробки будут. Знаете почему? Соединение с Кирова как будет делаться? Я вчера вечером проезжая по Кирова и видя очередное творение Гюная, не могу представить, где там втиснуть 4 полосы?

Вот первый пост про дворы в ответ на ваш пост. Мкр. Северный-это Коммунистическая и Северная. Так будете объезжать пробки по дворам? Неужели так тяжело ответить, а не юлить?

gilez :

Невозможно иметь всё одновременно. Если для вас смертельно именно прохождение городской автодороги вдоль вашего дома, можно сменить проживание в таком доме на дом, расположенный на удалении от центральных городских автодорог, если, конечно, вам не смертельно проживать в доме постройки 60-70 гг. Можно найти удачно расположенный внутри квартала 5-этажный дом и переехать в него. Ещё и в финансах выиграете.

я вообще-то свой выбор уже сделала и между прочим больше 10 лет назад.

а потому Ваши слова "а почему жители Нового Домодедова..." мимо меня.

строительство Нового Дмд и его жители появились значительно позже, чем мои деньги в этом городе.

Вот Вы и меняйте место на то, где дорога есть (если Вы за себя там выше писали, а не за абстрактных жителей НД, которым было обещано только одно - выезд на М4

Я с Феклой полностью согласна! В новом домодедово люди покупали квартиры и знали, на что шли! Им только выезд на М4 обещали, с теперь им все подавай! А то доехать в поликлинику им трудно, которая кстати должна быть у них своя, им это точно обещали, в отличии от дороги!

TT-007, может генплан и в 2004 г. был утвержден. И да там Лунная не тупиковая. А то что на слушаниях и в Призыве периодически обещают, что она не будет сквозной, то это только для того, чтобы народ там сильно не шумел! Есть одна большая разница - поговорить и забыть, или же поговорить и внести изменения в утвержденный генплан. До настоящего момента по поводу Лунной в генплан никаких изменений не вносили

И это картинка не генплана. Генплан выложен на официальном сайте города

На форуме есть тема www.domodedovo-city.ru. Интересно, когда люди начнут возмущаться, что все поле за Константиново застроят домами?! или мы решаем проблемы по мере их поступления?

странные люди.. считают что купили дом в чистом поле, то он и должен всегда стоять один. Это почему это? Потому что вы так хотите? Потому что "яжесобственник"? а вы купили землю вокруг своего дома в необходимом радиусе? Покупая квартиру, вы покупаете лишь клочок земли под своим домом, ни кто вам не гарантирует того, что завтра под вашими окнами вырастет небоскреб или супермаркет..

eh :

Вот первый пост про дворы в ответ на ваш пост. Мкр. Северный-это Коммунистическая и Северная. Так будете объезжать пробки по дворам? Неужели так тяжело ответить, а не юлить?

Если у вас будет нормальная дорога, откуда там будет взяться пробкам? Про фуры с овощебазы не надо только писать.

И что бы не было обвинений в увиливании от ответа, то специально для вас я повторю-НЕТ, я не буду ездить по дворам,если только мне не "приспичит" заехать на почту или в офис Дружбы.

avt147423 :

TT-007, может генплан и в 2004 г. был утвержден. И да там Лунная не тупиковая. А то что на слушаниях и в Призыве периодически обещают, что она не будет сквозной, то это только для того, чтобы народ там сильно не шумел! Есть одна большая разница - поговорить и забыть, или же поговорить и внести изменения в утвержденный генплан. До настоящего момента по поводу Лунной в генплан никаких изменений не вносили

И это картинка не генплана. Генплан выложен на официальном сайте города

На форуме есть тема www.domodedovo-city.ru. Интересно, когда люди начнут возмущаться, что все поле за Константиново застроят домами?! или мы решаем проблемы по мере их поступления?

Насколько я разобрался, генплан был утвержден в 2006 году. В его томе I редакции 2006 года domod.ru читаем:

2.4 "Транспортная инфраструктура"

...

- Развитие улично-дорожной сети города Домодедово для улучшения связей районов города между собой и обслуживания новых районов капитальной застройки в г. Домодедово, в частности предлагается строительство новой магистральной улицы общегородского значения, которая будет иметь выходы на автодорогу «Дон» и в аэропорт Домодедово.

В стартовом посте темы 2006 года, на которую вы сослались, на схеме дорог к генплану дублер нанесен пунктиром.

gilez :

Почему жители мкр. Новое Дмд должны быть лишены удобного и быстрого транспортного сообщения со старой частью города? Вне всякой логики - не соединять Курыжова с Лунной.

"и на ### сесть и рыбки поесть"

ну уж нет. или связь с остальной частью Дмд или выезд на М4. что-то одно.

все противники "дублера" об этом и говорят.

=========

ребят, кто уже выкладывал предполагаемые развязки в НД, можете еще раз вставить? (помню обсуждалось примерно тогда, когда "лианы" вскрыли; но вот тут или на соседнем ресурсе, не помню).

а то новожители НД прям какие-то радостные, пусть погрустят от осознания того, что им "генплан" сулит.

я как вспомню картинку (особенно всё то, что типа перпендикулярно Лунной) меня в дрожь кидает. а когда "защитнички" хотят всю

эту гадость соединить с городом Лунной, у меня возникают сомнения в здравом рассудке "защитников"

Все те, кто будет ездить по новой автомагистрали Подольск-Домодедово-Раменскоев-ЦКАД, в Домодедово будут заезжать именно по Дублеру...

Самое время противникам дублёра начинать строить новую Берлинскую стену, огораживаться железным занавесом, минировать подступы, чтоб всякие нищеброды из других микрорайонов к ним не заезжали на их тихие, уютные улочки. Я уверен, что если провести местный референдум по этому вопросу, то против 2-й Центральной будет максимум 500 человек, а за - весь городской округ. Итог всего этого немного предсказуем.

Фёкла :

я вообще-то свой выбор уже сделала и между прочим больше 10 лет назад.

а потому Ваши слова "а почему жители Нового Домодедова..." мимо меня.

строительство Нового Дмд и его жители появились значительно позже, чем мои деньги в этом городе.

Вот Вы и меняйте место на то, где дорога есть (если Вы за себя там выше писали, а не за абстрактных жителей НД, которым было обещано только одно - выезд на М4

Чертаново, Тропарево, Коньково и т.д. - тоже когда-то были деревнями без шума городских проспектов и шоссе. Жизнь вспять не повернуть. Найдите позитив в том, что вы жили в тупиковой части микрорайона более 10 лет. Это немалый период.

zdes :

Чертаново,

Родители в Чертаново с одной стороны Балаклавка, с другой Варшавка (на расстоянии больше чем 10 метров гораздо) - подоконники и окна покрыты черной пытью, дышать нечем, шум круглосуточный. А они на 13м этаже! Нас ждет тоже самое.