Написал(a) 2438 сообщений на форуме
и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
19 июня 2014 14:09 GMT+03
рейтинг: -2(4- 6)
nikolyka :
Ну исправят описательную часть,уберут от туда скалы и лианы,что это на деле изменит?
Ну будете вы их "тыкать",той "опечаткой",что вы этим добьетесь,если у них будет уже проект без таких косяков?
Ну во - первых, речь не только о лианах, это лишь маленькая часть айсберга, самая смешная при чем. А как это фиксировалась что там было для органов - это уж секрет ИГ!
Ну исправят описательную часть,уберут от туда скалы и лианы,что это на деле изменит?
Ну будете вы их "тыкать",той "опечаткой",что вы этим добьетесь,если у них будет уже проект без таких косяков?
Репутацию администрации уже не поправишь - все все видели своими глазами. И видят сейчас, наблюдая традиционные и неуклюжие попытки отсидеться, отмолчаться и скрыть концы.
Судя по замечаниям и предложениям участников публичных слушаний, там нарушений и без лиан, по существу - вагон.
Кроме того, для всех очевидна ущербность самой концепции дублера Каширского шоссе по предложенной трассе. А ее исправить можно только одним способом - похоронить проект планировки.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме
и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
19 июня 2014 15:02 GMT+03
рейтинг: -3(3- 6)
Может поучаствуем?
Новости
19.06.2014
30 июня 2014 года в 14.00 в ГДКиС «Мир» (большой зал), состоится второй Гражданский форум «Домодедово - мой дом», приуроченный к празднованию 45-летия Домодедовского района. Приглашаем вас принять участие в работе Форума и подать заявки на участие в работе круглых столов не позднее 27.06.2014 по телефону 79 4-18-66 или на электронную почту obpalata@domod.ru Темы круглых столов: 1. Лидеры общественного мнения и их влияние на формирование гражданского общества. 2. Привлечение инвестиций для развития г.о. Домодедово. 3. Уклад домодедовской жизни.
Репутацию администрации уже не поправишь - все все видели своими глазами. И видят сейчас, наблюдая традиционные и неуклюжие попытки отсидеться, отмолчаться и скрыть концы.
Судя по замечаниям и предложениям участников публичных слушаний, там нарушений и без лиан, по существу - вагон.
Для вас важна репутация администрации или отдельных ее представителей? Вы узнали что то такое чего раньше не знали?
Кроме того, для всех очевидна ущербность самой концепции дублера Каширского шоссе по предложенной трассе. А ее исправить можно только одним способом - похоронить проект планировки.
Для кого всех? 10 ярких противников дороги-дублера-второй или очередной центральной улицы, читай ненавистников, это далеко не ВСЕ. Будь объективны сами с собой.
eh :
Может поучаствуем?
Новости
19.06.2014
30 июня 2014 года в 14.00 в ГДКиС «Мир» (большой зал), состоится второй Гражданский форум «Домодедово - мой дом», приуроченный к празднованию 45-летия Домодедовского района. Приглашаем вас принять участие в работе Форума и подать заявки на участие в работе круглых столов не позднее 27.06.2014 по телефону 79 4-18-66 или на электронную почту obpalata@domod.ru Темы круглых столов: 1. Лидеры общественного мнения и их влияние на формирование гражданского общества. 2. Привлечение инвестиций для развития г.о. Домодедово. 3. Уклад домодедовской жизни.
Написал(a) 300 сообщений на форуме
и 2 комментария
Зарегистрирован(a) 4 августа 2009
Домодедово
Репутация:
19 июня 2014 15:54 GMT+03
рейтинг: 1(2- 1)
eh :
И mango, TYR и Jheka как-то подозрительно на форуме молчат... Видимо вошли в новое ИГ за строительство Дублера и помогают описки прятать.
А за проделанную работу ИГ противников Дублера огромнейшая благодарность!
Ну так у всех работа а не так зайти какую нибудь чушь написать не относящуюся к теме и ждать ответа. Или у вас только один сайт в интернете и другие мы не посещаем. Тем для обсуждения нету смысл разводить демагогии не относящиеся к теме. Можно кому скучно взять лапату и пойти на северную может и есть речка подземная не кто же ее не искал а так один глум а вдруг есть А скалы строительная компания думаю если нужно построит.
Вобщем, что замечено - П-Д-Р-ЦКАД по сделанному проекту планировки идет по трассе, несколько отличающейся от того, что нарисовано в генплане. Генплан-то у нас вообще актуальный или на сайте администрации выложена фигня какая-то? Если актуальный, то какого фига дорога не там, если неактуальный - то где актуальный, прячут? Прослеживается та же ситуация, что и с лимонником и лианами - администрация с документацией работает чуть лучше, чем никак. Полный бардак
Вот, кстати, еще один мегапроект наклевывается, теперь по строительству метро между городами Подмосковья: http://top.rbc.ru/society/19/06/…
Только не ясно, где это все прокладывать, если недавно выяснилось, что все вокруг уже застроено и построить дорогу Подольск-Домодедово-Раменское-ЦКАД уже невозможно ? Более того Генплан Домодедово этого не предусматривает...
Дублер Каширского шоссе там тоже фигурирует (страница 276) ;)
Судя по тому, что нарисовано, улица Лунная выйдет к этой дороге и после развязки перейдет в Курыжова. Вот вам и дублер от Заборья и до Северного
Да, занятный документ. Если все-таки это будет реализовано, мало никому не покажется:
1) Новое и Южное Домодедово действительно окажутся разрезанными дополнительной коптящей трубой (6 полос движения), намного большей по емкости, чем Дублер;
2) Появляется потенциальная возможность съехать на Дублер еще тем, кто будет ехать из Подольска/Раменского/ЦКАД.
Т.е. для Дублера возникает существенный дополнительный трафик к трафику от НД/ЮД, Каширки, ДОНа, зеленых складов!!!
Вот еще упоминание про Дублер :
стр.5 п.6 "Автомобильная дорога «Дублер в районе города Домодедово городского округа Домодедово»". Количество полос движения - 4, Ширина полосы движения - 3,75м, Протяженность - 2,20 км.
стр.6 п.11 "Путепровод над автомобильной дорогой Подольск — Домодедово — Раменское — ЦКАД в створе планируемой улицы Лунная городского поселения Домодедово (км 11+50)"
стр.188 - детальный чертеж развязки с Дублером.
Обеспечение экологии - это вообще шедевр! Стр.21. Фактически все, что предусмотрено, это "Установка акустических экранов вдоль автомобильной дороги Подольск — Домодедово — Раменское — ЦКАД - 780 м".
780 метров на такую длину дороги означает, что большинство населенных пунктов, расположенных рядом с трассой, будут это все прекрасно видеть, слышать и вдыхать. Я бы на месте будущих жителей Нового и Южного Домодедово напрягся бы...
Не исключено, что поддержка Путина может вдохнуть во все это новую струю, поскольку это получается уже готовый маршрут для потенциального метро!
И mango, TYR и Jheka как-то подозрительно на форуме молчат... Видимо вошли в новое ИГ за строительство Дублера и помогают описки прятать.
Я не молчу, а работаю. И у меня нет на работе интернета, чтобы дискуссии с Вами тут устраивать в рабочее время. Поэтому и отвечаю Вам как могу.
Хотя и писать особо нечего... Разве, что оппонентов по-троллить!)))
Слишком нерепрезентативна выборка противников строительства: одни жители 1-ой Коммунистической и Северной. Раньше они (и я вместе с Вами, будучи соседом)протестовали в связи с отсутствием дорог в микрорайоне (вспомните как мы раньше ездили по разбитых ухабам оставленным от гюная). А теперь, когда дорогу наконец-таки решили построить, протестуют против этой самой дороги. Позиция таких "противников" так и "благоухает" местническим эгоизмом (им плевать на мнение жителей других улиц города). Противников строительства среди жителей мкрн. Дружбы, мкрн. Нового ДМД, мкрн. Кирова и Цетрального через которые дорога пройдет, здесь в теме форума, я не увидел. Может плохо смотрел... А втянуть в беседу тех, кто "ЗА", чтобы они высказали свою точку зрения, к сожалению, очень трудно - это молчуны (такова человеческая психология). Они лишь могут в опросе поучаствовать и молча отсматривать тему. Я сам был таким "молчуном" до поры до времени, пока меня не выбесила однобокая позиция, излагаемая здесь одними и теми же лицами. Вот и решил заявиться, за чтоль теперь получаю "минуса"...
TYR, позвольте с Вами не согласиться насчет "репрезентативной выборки". Даже насквозь проадминистративная газета "Призыв" не могла не констатировать, что против дублера жители со всех районов города. Наоборот, корреспондент "Призыва" попытался даже (неудачно) обыграть эту тему, представив в таком ракурсе: дескать, жители Северного не против дублера, всю воду замутили как раз жители Кирова, Лунной и т.п. А уж потом Хромов высочайше разъяснил якобы введенным теми же варягами с других районов в заблуждение жителям (бабушкам)микрорайона Северный, что дублер это хорошо, а его противники - сказочники.
Ну и потом, полный зал школы №1 - это и есть репрезентативное большинство (сравнить даже с той же малочисленной группой участников заседания "общественного совета"), и оно было красноречиво-единодушно.
Evg_dom Сейчас по телеканалу Подмосковье прошел сюжет о линии легкого метро (скоростного трамвая). Первая очередь запланирована на Подольск-Домодедово-Раменское. Было сказано что коридоры для линии легкого метро заложены в 2007 году. И как я поняла из сюжета вопрос решенный и в ближайшее время начнутся работы в этом направлении.
Только толку нам от этого метро, если оно на окраине будет... Да и куда на нем ездить? Много народу из Домодедово работают в Подольске? Судя по 57 автобусу их всех в один рейс трамвая уместить можно. А редькинцы вон все повально озабочены на чем в Москву добираться, а не в Подольск и Раменское.
Ну разве что работающим в аэропорту полегче будет.
Если сделают только метро - это хорошо, оно сильно экологии не повредит, а связность с аэропортом улучшит.
А вот 6-ти полосная автомобильная трасса посреди Нового/Южного Домодедово для жителей может оказаться не очень приятным сюрпризом. А ее связность с Дублером может дополнительно повлиять на его загрузку и, соответственно, на экологию в городе в целом!
Интересно, а застройщики Нового/Южного Домодедово рассказывают про планы строительства этой дороги своим покупателям? Они же могут оказаться зажатыми между двух 6-ти полосных трасс (М4 и П-Д-Р-ЦКАД) и еще у них по центру пойдет 4-ех полосный Дублер Каширки...
добавлено спустя 2 часа
Вот схема развязки хорды П-Д-Р-ЦКАД с Дублером, для тех, кто не любит читать первоисточники (снизу как раз хорошо видны контуры Нового и Южного Домодедово):
Вам схемы чего нужны? Дублера там нет, есть только развязка с ним. А та дорога, которая в том документе есть, в этой теме оффтоп. Давайте чтоль отдельную тему тогда создадим по П-Д-Р-ЦКАД или вообще развитию дорог в округе? А то тут смешалось уже все - кони, люди, дороги, электрички
Так-так. Пошло-поехало, уже и газета.ру заинтересовалась темой.
А администрация - в своем репертуаре, опять брехня на брехне.
«Все переписка с фирмой велась в электронном виде — документ несколько раз возвращался на доработку. При этом итоговый вариант фирма представила в печатном виде.
В этом документе нет никаких гор и рек, — пояснил сотрудник городской администрации. — И именно его принимала комиссия. Но для публикации на сайте по ошибке был выбран другой вариант. Очевидно, наши сотрудники даже не прочитали его перед тем, как разместить в общем доступе. Оба сотрудника наказаны: им объявлен строгий выговор».
По словам представителя администрации, в скором времени проект планировки в надлежащем виде появится на сайте. Кроме того, администрация Домодедова обязалась отправить этот документ в редакцию «Газеты.Ru» по запросу.
То есть это был как бы проект, но как бы не проект?! Что тогда обсуждали на публичных слушаниях?! Какие нафиг "другие варианты"???
И сейчас "проект планировки в надлежащем виде" (в очередной раз перерисованный) будет выложен на официальном сайте.
Раз был предоставлен не тот проект, то вообще что мы обсуждали на публичных слушаниях? Получается фальсификация документов, жителей ввели в заблуждение. Не удивлюсь, если преднамеренно это было сделано. Да, прокурорская проверка не помешала бы, только не местная, а областная.
Раз был предоставлен не тот проект, то вообще что мы обсуждали на публичных слушаниях? Получается фальсификация документов, жителей ввели в заблуждение. Не удивлюсь, если преднамеренно это было сделано. Да, прокурорская проверка не помешала бы, только не местная, а областная.
Совершенно верно
В комментариях администрации корреспондентам присутствует важный посыл - она не собирается признавать свои ошибки. Наказание стрелочников (не уверен, что оно вообще было) - не главное. Жителей держат уже за полных идиотов, впаривая им тему насчет "не того" проекта.
И еще, не поленилась, открыла проект контракта, который был выложен на госзакупках, так вот, по окончании работ проект должен был быть предоставлен в бумажном варианте в 3-х вариантах и в электронном виде на отдельном CD диске. Это что же получается, мало того что проект разработан на коленке, так еще и не в полном объеме был предоставлен. За что деньги оплачены? Его вообще кто-нибудь проверял на соответствие ТЗ, контракту… Чем дальше в лес, тем больше дров...
И еще, не поленилась, открыла проект контракта, который был выложен на госзакупках, так вот, по окончании работ проект должен был быть предоставлен в бумажном варианте в 3-х вариантах и в электронном виде на отдельном CD диске. Это что же получается, мало того что проект разработан на коленке, так еще и не в полном объеме был предоставлен. За что деньги оплачены? Его вообще кто-нибудь проверял на соответствие ТЗ, контракту… Чем дальше в лес, тем больше дров...
Да, мягко говоря, странные аргументы приводит администрация, пытаясь оправдаться, напоминает верчение ужа на сковородке...
С другой стороны, виновные уже понесли "суровое" наказание и, несомненно, в будущем обязательно исправятся. У лучших в России сити-менеджеров кадровая работа наверняка также находится на самом высоком уровне.
И еще, не поленилась, открыла проект контракта, который был выложен на госзакупках, так вот, по окончании работ проект должен был быть предоставлен в бумажном варианте в 3-х вариантах и в электронном виде на отдельном CD диске. Это что же получается, мало того что проект разработан на коленке, так еще и не в полном объеме был предоставлен. За что деньги оплачены? Его вообще кто-нибудь проверял на соответствие ТЗ, контракту… Чем дальше в лес, тем больше дров...
Да, мягко говоря, странные аргументы приводит администрация, пытаясь оправдаться, напоминает верчение ужа на сковородке...
С другой стороны, виновные уже понесли "суровое" наказание и, несомненно, в будущем обязательно исправятся. У лучших в России сити-менеджеров кадровая работа наверняка также находится на самом высоком уровне.
Это уже не оправдание, а открытое признание в своей некомпетентности. Как можно оправдываться тем, что не соблюдены условия контракта. Или они контракт перед подписанием тоже не читали?…
Это уже не оправдание, а открытое признание в своей некомпетентности. Как можно оправдываться тем, что не соблюдены условия контракта. Или они контракт перед подписанием тоже не читали?…
А зачем им читать контракт, проект и пр., когда решение о его принятии комиссия выносит на основании всего чего угодно, но только не самого проекта и мнения жителей на него!?
Хромов же четко ответил на основании чего комиссия приняла решение принять проект:
"Развитие улично-дорожной сети городского округа Домодедово, в том числе второй центральной улицы осуществляется на основании Генерального плана города Домодедово, разработанного Главным архитектурно-планировочным управлением Мособлисполкома от 09.1978г., в соответствии со «Схемой территориального планирования Московской области - основным положениям градостроительного развития» утвержденной Постановлением Правительства Московской области от 11.07.2007г. №517/23, «Генеральным планом городского округа Домодедово Московской области» утвержденным Советом депутатов Домодедовского района Московской области от 11.12.2006г. №350/68. «Схемой планируемого развития транспортной инфраструктуры в границах городского округа» утвержденой в составе материалов Генерального плана городского округа Домодедово с учетом заключений по результатам проведения публичных слушаний и согласованой Правительством Московской области. Комиссия по проведению публичных слушаний руководствовалась вышеуказанными документами.
Это уже не оправдание, а открытое признание в своей некомпетентности. Как можно оправдываться тем, что не соблюдены условия контракта. Или они контракт перед подписанием тоже не читали?…
А зачем им читать контракт, проект и пр., когда решение о его принятии комиссия выносит на основании всего чего угодно, но только не самого проекта и мнения жителей на него!?
Хромов же четко ответил на основании чего комиссия приняла решение принять проект:
"Развитие улично-дорожной сети городского округа Домодедово, в том числе второй центральной улицы осуществляется на основании Генерального плана города Домодедово, разработанного Главным архитектурно-планировочным управлением Мособлисполкома от 09.1978г., в соответствии со «Схемой территориального планирования Московской области - основным положениям градостроительного развития» утвержденной Постановлением Правительства Московской области от 11.07.2007г. №517/23, «Генеральным планом городского округа Домодедово Московской области» утвержденным Советом депутатов Домодедовского района Московской области от 11.12.2006г. №350/68. «Схемой планируемого развития транспортной инфраструктуры в границах городского округа» утвержденой в составе материалов Генерального плана городского округа Домодедово с учетом заключений по результатам проведения публичных слушаний и согласованой Правительством Московской области. Комиссия по проведению публичных слушаний руководствовалась вышеуказанными документами.
С уважением, О.Хромов"
Жонглировать набором нормативных актов - не значит правильно их понимать и применять. В чем мы и имеем наглядную возможность убедиться.
Хе-хе, удалили они инфу с сайта, чтобы разобраться! Такие разборы напоминают увольнение из органов нерадивого сотрудника, совершившего ДТП, за день до этого задним числом.
А в нашей администрации, как мы видим, даже до увольнения не доходит. И правильно - ценных сотрудников надо беречь! Это жителям они кажутся профнепригодными и некомпетентными, а кто знает, может они в иных вопросах вполне себе компетентны.
Главное - не профессионализм, а преданность системе. А она своих в обиду не дает!
Написал(a) 2438 сообщений на форуме
и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
24 июня 2014 21:26 GMT+03
рейтинг: 0(6- 6)
Если уволят-где они еще таких изысканных не профессионалов найдут как Колобов и Беляев? Ведь только такие люди могли найти проектировщика самого опытного из Владивостока. Ведь не в Москве, ни в М.О. Нет достойных людей для такого проекта! А следующий перл нашей Администрации-Олимпийская аллея с тренажерами на открытом воздухе и тренировочная площадка, и все это в окружении дублера. Видимо совет микрорайона идею подал, чтобы наши дети занимаясь и играя на аллее глубже дышали выхлопами траффика Дублера.
Если уволят-где они еще таких изысканных не профессионалов найдут как Колобов и Беляев? Ведь только такие люди могли найти проектировщика самого опытного из Владивостока. Ведь не в Москве, ни в М.О. Нет достойных людей для такого проекта! А следующий перл нашей Администрации-Олимпийская аллея с тренажерами на открытом воздухе и тренировочная площадка, и все это в окружении дублера. Видимо совет микрорайона идею подал, чтобы наши дети занимаясь и играя на аллее глубже дышали выхлопами траффика Дублера.
Кстати, сдается мне, скоро опять заседание тайного совета собирать будут! Надо срочно разъяснять политику партии и правительства, а то народ совсем распропагандируется - глаза-то и уши у всех есть.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме
и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
24 июня 2014 21:46 GMT+03
рейтинг: 4(11- 7)
После последних событий наверное уже заседают, завтра ответ держать будут.
добавлено спустя 10 часов
Ау, минусовщики моих постов!
Неужели вам еще не доказали что весь проект дороги - это липа и отмывание денег?
Или вы вчера проект переписывали и деревья сажали?
А то что теперь получается что 2 раза публичные слушания можно признать несостоявшимися и надо будет вернуть денежки в бюджет, вас насверное не беспокоит, поскольку вы из Администрации?
Кстати. Если принять на веру утверждения Хромова о том, что "просто был опубликован не тот документ", то возникает другой, не менее интересный нюанс: дефакто получается, что проект, по которому прошло уже двое слушаний, так и не был опубликован вообще.
То есть, простая вилка, да? Либо-либо.
Либо проект опубликован - и он вот такой, с уссурийскими тиграми в виноградных дубравах у отрогов гор.
Либо проект так и не был опубликован - ни до слушаний, ни в процессе, ни через месяц после них. А что тогда "слушали и постановляли"?
Плюс если принять на веру то, что якобы выложен на сайте не тот документ, а принимался от этой шарашкиной конторы другой, то что мешает эту досадную оплошность исправить за пять минут? Делов-то - с сайта убрать один документ, повесить другой, верный.
Так ведь документы уже несколько дней как просто убрали с сайта!
И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что документ сейчас денно и нощно переписывается в авральном режиме, потому как нет его, другого верного документа.
А это у администрации такая мода - бежать впереди паровоза.
Вспомним обсуждавшуюся историю с двумя аукционами на разработку проектной документации по дублеру (не дожидаясь ни проведения слушаний по ППТ, ни утверждения самого ППТ). Аукционы провели в конце апреля - подрядчики выиграли. И что? Молчок - до сих пор муниципальный контакт не заключен. Зато распределили уже все.
Так и с ППТ - документы "не те" (молчали бы уж лучше), а "тех" нет.
И протокола публичных слушаний, и мотивированного заключения комиссии по результатам, высока вероятность - тоже нет.
Изобразят с нужным им результатом - налицо фальсификация результатов слушаний. Вот и тянут резину, как могут, выдавая всякую невнятицу.
Golodets, вопрос с протоколом поднимался неоднократно. Есть официальные ответы, что он типа не предусмотрен.
А где тогда учтены замечания, одному, как его, Веялко, по-моему, известно. Он ведь их под роспись 2 раза принимал.
Судя по ответам Сафоник - протокол-то предусмотрен, а вот ознакомиться с ним - нифига.
Это юридический нонсенс - лицо, участвовавшее в мероприятии и высказавшее свою позицию, не имеет возможности проверить, отражена ли эта самая позиция в документе ))
Однако, как мы убеждаемся (уже теперь ежедневно), в домодедовской администрации имеется серьезнейшая проблема с компетентностью сотрудников.
Другое дело, что гражданам от этой некомпетентности ни горячо, ни холодно, динамят-то их.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме
и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
25 июня 2014 11:37 GMT+03
рейтинг: 0(5- 5)
Может обратимся к ним с вопросам, где можно получить ответ на замечание? Ведь по документообороту, они если приняли бумажку под подпись, должны (и не отвертятся), ответить на нее. Где ответ? Есть ведь вторые экземпляры.
Может обратимся к ним с вопросам, где можно получить ответ на замечание? Ведь по документообороту, они если приняли бумажку под подпись, должны (и не отвертятся), ответить на нее. Где ответ? Есть ведь вторые экземпляры.
На замечания не предоставляются ответы, но они в обязательном порядке включаются в протокол.
Невключение - нарушение.
Отказ в реализации права на ознакомление - еще одно нарушение.
Фальсификация результатов слушаний - еще более серьезное нарушение.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
И mango, TYR и Jheka как-то подозрительно на форуме молчат... Видимо вошли в новое ИГ за строительство Дублера и помогают описки прятать.
А за проделанную работу ИГ противников Дублера огромнейшая благодарность!

Написал 1133 сообщения на форуме
Зарегистрирован 10 мая 2013
Домодедово
Занятие: менеджер по перевозкам
Возраст: 35 лет
Репутация:
Ну исправят описательную часть,уберут от туда скалы и лианы,что это на деле изменит?
Ну будете вы их "тыкать",той "опечаткой",что вы этим добьетесь,если у них будет уже проект без таких косяков?
Написал 212 сообщений на форуме
Зарегистрирован 17 сентября 2007
Домодедово
Репутация:
спасибо что вспоминаете обо мне, милая женщина, я был на обеде)
Jheke в настоящий момент нечего комментировать - нет предмета для разговора, участвовать во флуде отказываюсь, хоть и читаю вас)
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Ну во - первых, речь не только о лианах, это лишь маленькая часть айсберга, самая смешная при чем. А как это фиксировалась что там было для органов - это уж секрет ИГ!
Написал 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 марта 2006
Москва
Занятие: NDENIS
Репутация:
"Дух прерий"
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Репутацию администрации уже не поправишь - все все видели своими глазами. И видят сейчас, наблюдая традиционные и неуклюжие попытки отсидеться, отмолчаться и скрыть концы.
Судя по замечаниям и предложениям участников публичных слушаний, там нарушений и без лиан, по существу - вагон.
Кроме того, для всех очевидна ущербность самой концепции дублера Каширского шоссе по предложенной трассе. А ее исправить можно только одним способом - похоронить проект планировки.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Может поучаствуем?
Новости
19.06.2014
30 июня 2014 года в 14.00 в ГДКиС «Мир» (большой зал), состоится второй Гражданский форум «Домодедово - мой дом», приуроченный к празднованию 45-летия Домодедовского района. Приглашаем вас принять участие в работе Форума и подать заявки на участие в работе круглых столов не позднее 27.06.2014 по телефону 79 4-18-66 или на электронную почту obpalata@domod.ru Темы круглых столов: 1. Лидеры общественного мнения и их влияние на формирование гражданского общества. 2. Привлечение инвестиций для развития г.о. Домодедово. 3. Уклад домодедовской жизни.
Написал 212 сообщений на форуме
Зарегистрирован 17 сентября 2007
Домодедово
Репутация:
Для вас важна репутация администрации или отдельных ее представителей? Вы узнали что то такое чего раньше не знали?
Для кого всех? 10 ярких противников дороги-дублера-второй или очередной центральной улицы, читай ненавистников, это далеко не ВСЕ. Будь объективны сами с собой.
вам для участия группа поддержки нужна?)))
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Jheka, вы следы с сайта замели? Судя по вашей реакции вы им помогаете сажать лианы и строить скалы!
Не группа поддержки, а группа единомышленников, а то не дой бог за круглвм столом встретить вас...
Непереговоришь!
Написал(a) 286 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 апреля 2011
Репутация:
На форуме roads.ru подсказали про П-Д-Р-ЦКАД. Наслаждайтесь (документ большой)
http://guag.mosreg.ru/upload/ibl…
Дублер Каширского шоссе там тоже фигурирует (страница 276) ;)
Судя по тому, что нарисовано, улица Лунная выйдет к этой дороге и после развязки перейдет в Курыжова. Вот вам и дублер от Заборья и до Северного
Написал(a) 300 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован(a) 4 августа 2009
Домодедово
Репутация:
Ну так у всех работа а не так зайти какую нибудь чушь написать не относящуюся к теме и ждать ответа. Или у вас только один сайт в интернете и другие мы не посещаем. Тем для обсуждения нету смысл разводить демагогии не относящиеся к теме. Можно кому скучно взять лапату и пойти на северную может и есть речка подземная не кто же ее не искал а так один глум а вдруг есть
А скалы строительная компания думаю если нужно построит.
Написал(a) 286 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 апреля 2011
Репутация:
Вобщем, что замечено - П-Д-Р-ЦКАД по сделанному проекту планировки идет по трассе, несколько отличающейся от того, что нарисовано в генплане. Генплан-то у нас вообще актуальный или на сайте администрации выложена фигня какая-то? Если актуальный, то какого фига дорога не там, если неактуальный - то где актуальный, прячут? Прослеживается та же ситуация, что и с лимонником и лианами - администрация с документацией работает чуть лучше, чем никак. Полный бардак
Написал(a) 300 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован(a) 4 августа 2009
Домодедово
Репутация:
а где она в Домодедово коснется ? по племхозкому проезду или все же за БП как нарисовано на карте
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
Вот, кстати, еще один мегапроект наклевывается, теперь по строительству метро между городами Подмосковья: http://top.rbc.ru/society/19/06/…
Только не ясно, где это все прокладывать, если недавно выяснилось, что все вокруг уже застроено и построить дорогу Подольск-Домодедово-Раменское-ЦКАД уже невозможно
? Более того Генплан Домодедово этого не предусматривает... 
Написал(a) 286 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 апреля 2011
Репутация:
откройте документик, там все нарисовано. другой проект планировки вряд-ли существует. а вот что будет с этим и будут ли строить - вопрос..
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
Да, занятный документ. Если все-таки это будет реализовано, мало никому не покажется:
1) Новое и Южное Домодедово действительно окажутся разрезанными дополнительной коптящей трубой (6 полос движения), намного большей по емкости, чем Дублер;
2) Появляется потенциальная возможность съехать на Дублер еще тем, кто будет ехать из Подольска/Раменского/ЦКАД.
Т.е. для Дублера возникает существенный дополнительный трафик к трафику от НД/ЮД, Каширки, ДОНа, зеленых складов!!!
Вот еще упоминание про Дублер :
стр.5 п.6 "Автомобильная дорога «Дублер в районе города Домодедово городского округа Домодедово»". Количество полос движения - 4, Ширина полосы движения - 3,75м, Протяженность - 2,20 км.
стр.6 п.11 "Путепровод над автомобильной дорогой Подольск — Домодедово — Раменское — ЦКАД в створе планируемой улицы Лунная городского поселения Домодедово (км 11+50)"
стр.188 - детальный чертеж развязки с Дублером.
Обеспечение экологии - это вообще шедевр! Стр.21. Фактически все, что предусмотрено, это "Установка акустических экранов вдоль автомобильной дороги Подольск — Домодедово — Раменское — ЦКАД - 780 м".
780 метров на такую длину дороги означает, что большинство населенных пунктов, расположенных рядом с трассой, будут это все прекрасно видеть, слышать и вдыхать. Я бы на месте будущих жителей Нового и Южного Домодедово напрягся бы...
Не исключено, что поддержка Путина может вдохнуть во все это новую струю, поскольку это получается уже готовый маршрут для потенциального метро!
Написал(a) 300 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован(a) 4 августа 2009
Домодедово
Репутация:
Большое спасибо за выдержки
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
http://vdomodedovo.info/novosti/…
Надо достойного человека, например, Беляева выдвинуть!
Причем сразу в четырех подходящих номинациях:
«Гражданский диалог» - за четкое проведение публичных слушаний и "блистательное" заключение по из результатам.
«Доброе сердце» - за чуткое отношение к подрядчику из Владивостока
«Экология Подмосковья» - за новые географические открытия на домодедовской земле
«Третий возраст» - ну, это и так понятно за что
Написал(a) 43 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 11 сентября 2011
Россия
Репутация:
Я не молчу, а работаю. И у меня нет на работе интернета, чтобы дискуссии с Вами тут устраивать в рабочее время. Поэтому и отвечаю Вам как могу.
Хотя и писать особо нечего... Разве, что оппонентов по-троллить!)))
Слишком нерепрезентативна выборка противников строительства: одни жители 1-ой Коммунистической и Северной. Раньше они (и я вместе с Вами, будучи соседом)протестовали в связи с отсутствием дорог в микрорайоне (вспомните как мы раньше ездили по разбитых ухабам оставленным от гюная). А теперь, когда дорогу наконец-таки решили построить, протестуют против этой самой дороги. Позиция таких "противников" так и "благоухает" местническим эгоизмом (им плевать на мнение жителей других улиц города). Противников строительства среди жителей мкрн. Дружбы, мкрн. Нового ДМД, мкрн. Кирова и Цетрального через которые дорога пройдет, здесь в теме форума, я не увидел. Может плохо смотрел... А втянуть в беседу тех, кто "ЗА", чтобы они высказали свою точку зрения, к сожалению, очень трудно - это молчуны (такова человеческая психология). Они лишь могут в опросе поучаствовать и молча отсматривать тему. Я сам был таким "молчуном" до поры до времени, пока меня не выбесила однобокая позиция, излагаемая здесь одними и теми же лицами. Вот и решил заявиться, за чтоль теперь получаю "минуса"...
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
TYR, позвольте с Вами не согласиться насчет "репрезентативной выборки". Даже насквозь проадминистративная газета "Призыв" не могла не констатировать, что против дублера жители со всех районов города. Наоборот, корреспондент "Призыва" попытался даже (неудачно) обыграть эту тему, представив в таком ракурсе: дескать, жители Северного не против дублера, всю воду замутили как раз жители Кирова, Лунной и т.п. А уж потом Хромов высочайше разъяснил якобы введенным теми же варягами с других районов в заблуждение жителям (бабушкам)микрорайона Северный, что дублер это хорошо, а его противники - сказочники.
Ну и потом, полный зал школы №1 - это и есть репрезентативное большинство (сравнить даже с той же малочисленной группой участников заседания "общественного совета"), и оно было красноречиво-единодушно.
Написал(a) 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
Evg_dom Сейчас по телеканалу Подмосковье прошел сюжет о линии легкого метро (скоростного трамвая). Первая очередь запланирована на Подольск-Домодедово-Раменское. Было сказано что коридоры для линии легкого метро заложены в 2007 году. И как я поняла из сюжета вопрос решенный и в ближайшее время начнутся работы в этом направлении.
Написал(a) 286 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 апреля 2011
Репутация:
Только толку нам от этого метро, если оно на окраине будет... Да и куда на нем ездить? Много народу из Домодедово работают в Подольске? Судя по 57 автобусу их всех в один рейс трамвая уместить можно. А редькинцы вон все повально озабочены на чем в Москву добираться, а не в Подольск и Раменское.
Ну разве что работающим в аэропорту полегче будет.
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
Если сделают только метро - это хорошо, оно сильно экологии не повредит, а связность с аэропортом улучшит.
А вот 6-ти полосная автомобильная трасса посреди Нового/Южного Домодедово для жителей может оказаться не очень приятным сюрпризом. А ее связность с Дублером может дополнительно повлиять на его загрузку и, соответственно, на экологию в городе в целом!
Интересно, а застройщики Нового/Южного Домодедово рассказывают про планы строительства этой дороги своим покупателям? Они же могут оказаться зажатыми между двух 6-ти полосных трасс (М4 и П-Д-Р-ЦКАД) и еще у них по центру пойдет 4-ех полосный Дублер Каширки...
добавлено спустя 2 часа
Вот схема развязки хорды П-Д-Р-ЦКАД с Дублером, для тех, кто не любит читать первоисточники (снизу как раз хорошо видны контуры Нового и Южного Домодедово):
Написал 542 сообщения на форуме
Зарегистрирован 9 июля 2007
Домодедово
Репутация:
А все схемы можете выложить?
Написал(a) 286 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 апреля 2011
Репутация:
Вам схемы чего нужны? Дублера там нет, есть только развязка с ним. А та дорога, которая в том документе есть, в этой теме оффтоп. Давайте чтоль отдельную тему тогда создадим по П-Д-Р-ЦКАД или вообще развитию дорог в округе? А то тут смешалось уже все - кони, люди, дороги, электрички
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
Думаю, меня здесь не поймут, их там около сотни .
Кому интересны все схемы проще самостоятельно скачать весь документ целиком, вот ссылка:
http://guag.mosreg.ru/upload/ibl…
Написал(a) 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
http://www.gazeta.ru/auto/2014/0…
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Так-так. Пошло-поехало, уже и газета.ру заинтересовалась темой.
А администрация - в своем репертуаре, опять брехня на брехне.
«Все переписка с фирмой велась в электронном виде — документ несколько раз возвращался на доработку. При этом итоговый вариант фирма представила в печатном виде.
В этом документе нет никаких гор и рек, — пояснил сотрудник городской администрации. — И именно его принимала комиссия. Но для публикации на сайте по ошибке был выбран другой вариант. Очевидно, наши сотрудники даже не прочитали его перед тем, как разместить в общем доступе. Оба сотрудника наказаны: им объявлен строгий выговор».
По словам представителя администрации, в скором времени проект планировки в надлежащем виде появится на сайте. Кроме того, администрация Домодедова обязалась отправить этот документ в редакцию «Газеты.Ru» по запросу.
То есть это был как бы проект, но как бы не проект?! Что тогда обсуждали на публичных слушаниях?! Какие нафиг "другие варианты"???
И сейчас "проект планировки в надлежащем виде" (в очередной раз перерисованный) будет выложен на официальном сайте.
Это уже даже не смешно...
Позорище продолжается.
Написал(a) 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
Раз был предоставлен не тот проект, то вообще что мы обсуждали на публичных слушаниях? Получается фальсификация документов, жителей ввели в заблуждение. Не удивлюсь, если преднамеренно это было сделано. Да, прокурорская проверка не помешала бы, только не местная, а областная.
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Совершенно верно
В комментариях администрации корреспондентам присутствует важный посыл - она не собирается признавать свои ошибки. Наказание стрелочников (не уверен, что оно вообще было) - не главное. Жителей держат уже за полных идиотов, впаривая им тему насчет "не того" проекта.
Написал(a) 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
И еще, не поленилась, открыла проект контракта, который был выложен на госзакупках, так вот, по окончании работ проект должен был быть предоставлен в бумажном варианте в 3-х вариантах и в электронном виде на отдельном CD диске. Это что же получается, мало того что проект разработан на коленке, так еще и не в полном объеме был предоставлен. За что деньги оплачены? Его вообще кто-нибудь проверял на соответствие ТЗ, контракту… Чем дальше в лес, тем больше дров...
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
Интересно, это уже какая по счету будет перерисовка проекта с момента первых публичных слушаний
?
Да и зачем его вообще перерисовывать, если жители на публичных слушаниях его отвергли и без учета Дальневосточных рек и гор!?
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Пора заняться подсчетом возможных фальсификаций:
1. Проект планировки - раз.
2. Результат публичных слушаний - два.
Далее - везде?
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Да они пусть что угодно теперь рисуют, 2 раза публичные слушания действительно на каком основании проводились? Администрация с гор спустилась?
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
Да, мягко говоря, странные аргументы приводит администрация, пытаясь оправдаться, напоминает верчение ужа на сковородке...
С другой стороны, виновные уже понесли "суровое" наказание и, несомненно, в будущем обязательно исправятся. У лучших в России сити-менеджеров кадровая работа наверняка также находится на самом высоком уровне.
Написал(a) 126 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
Это уже не оправдание, а открытое признание в своей некомпетентности. Как можно оправдываться тем, что не соблюдены условия контракта. Или они контракт перед подписанием тоже не читали?…
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Поправка - с лесистых отрогов гор, холмов и увалов
Написал(a) 209 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 30 марта 2013
Россия
Репутация:
А зачем им читать контракт, проект и пр., когда решение о его принятии комиссия выносит на основании всего чего угодно, но только не самого проекта и мнения жителей на него!?
Хромов же четко ответил на основании чего комиссия приняла решение принять проект:
"Развитие улично-дорожной сети городского округа Домодедово, в том числе второй центральной улицы осуществляется на основании Генерального плана города Домодедово, разработанного Главным архитектурно-планировочным управлением Мособлисполкома от 09.1978г., в соответствии со «Схемой территориального планирования Московской области - основным положениям градостроительного развития» утвержденной Постановлением Правительства Московской области от 11.07.2007г. №517/23, «Генеральным планом городского округа Домодедово Московской области» утвержденным Советом депутатов Домодедовского района Московской области от 11.12.2006г. №350/68. «Схемой планируемого развития транспортной инфраструктуры в границах городского округа» утвержденой в составе материалов Генерального плана городского округа Домодедово с учетом заключений по результатам проведения публичных слушаний и согласованой Правительством Московской области. Комиссия по проведению публичных слушаний руководствовалась вышеуказанными документами.
С уважением, О.Хромов"
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Жонглировать набором нормативных актов - не значит правильно их понимать и применять. В чем мы и имеем наглядную возможность убедиться.
Хе-хе, удалили они инфу с сайта, чтобы разобраться! Такие разборы напоминают увольнение из органов нерадивого сотрудника, совершившего ДТП, за день до этого задним числом.
А в нашей администрации, как мы видим, даже до увольнения не доходит. И правильно - ценных сотрудников надо беречь! Это жителям они кажутся профнепригодными и некомпетентными, а кто знает, может они в иных вопросах вполне себе компетентны.
Главное - не профессионализм, а преданность системе. А она своих в обиду не дает!
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Если уволят-где они еще таких изысканных не профессионалов найдут как Колобов и Беляев? Ведь только такие люди могли найти проектировщика самого опытного из Владивостока. Ведь не в Москве, ни в М.О. Нет достойных людей для такого проекта! А следующий перл нашей Администрации-Олимпийская аллея с тренажерами на открытом воздухе и тренировочная площадка, и все это в окружении дублера. Видимо совет микрорайона идею подал, чтобы наши дети занимаясь и играя на аллее глубже дышали выхлопами траффика Дублера.
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Кстати, сдается мне, скоро опять заседание тайного совета собирать будут! Надо срочно разъяснять политику партии и правительства, а то народ совсем распропагандируется - глаза-то и уши у всех есть.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
После последних событий наверное уже заседают, завтра ответ держать будут.
добавлено спустя 10 часов
Ау, минусовщики моих постов!
Неужели вам еще не доказали что весь проект дороги - это липа и отмывание денег?
Или вы вчера проект переписывали и деревья сажали?
А то что теперь получается что 2 раза публичные слушания можно признать несостоявшимися и надо будет вернуть денежки в бюджет, вас насверное не беспокоит, поскольку вы из Администрации?
Написал 2185 сообщений на форуме
Зарегистрирован 14 декабря 2004
Домодедово
Занятие: буквоед
Репутация:
Кстати. Если принять на веру утверждения Хромова о том, что "просто был опубликован не тот документ", то возникает другой, не менее интересный нюанс: дефакто получается, что проект, по которому прошло уже двое слушаний, так и не был опубликован вообще.
То есть, простая вилка, да? Либо-либо.
Либо проект опубликован - и он вот такой, с уссурийскими тиграми в виноградных дубравах у отрогов гор.
Либо проект так и не был опубликован - ни до слушаний, ни в процессе, ни через месяц после них. А что тогда "слушали и постановляли"?
Написалa 1286 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
flashwolf, совершенно согласна.
Плюс если принять на веру то, что якобы выложен на сайте не тот документ, а принимался от этой шарашкиной конторы другой, то что мешает эту досадную оплошность исправить за пять минут? Делов-то - с сайта убрать один документ, повесить другой, верный.
Так ведь документы уже несколько дней как просто убрали с сайта!
И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что документ сейчас денно и нощно переписывается в авральном режиме, потому как нет его, другого верного документа.
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
А это у администрации такая мода - бежать впереди паровоза.
Вспомним обсуждавшуюся историю с двумя аукционами на разработку проектной документации по дублеру (не дожидаясь ни проведения слушаний по ППТ, ни утверждения самого ППТ). Аукционы провели в конце апреля - подрядчики выиграли. И что? Молчок - до сих пор муниципальный контакт не заключен. Зато распределили уже все.
Так и с ППТ - документы "не те" (молчали бы уж лучше), а "тех" нет.
И протокола публичных слушаний, и мотивированного заключения комиссии по результатам, высока вероятность - тоже нет.
Изобразят с нужным им результатом - налицо фальсификация результатов слушаний. Вот и тянут резину, как могут, выдавая всякую невнятицу.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Golodets, вопрос с протоколом поднимался неоднократно. Есть официальные ответы, что он типа не предусмотрен.
А где тогда учтены замечания, одному, как его, Веялко, по-моему, известно. Он ведь их под роспись 2 раза принимал.
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
Судя по ответам Сафоник - протокол-то предусмотрен, а вот ознакомиться с ним - нифига.
Это юридический нонсенс - лицо, участвовавшее в мероприятии и высказавшее свою позицию, не имеет возможности проверить, отражена ли эта самая позиция в документе
))
Однако, как мы убеждаемся (уже теперь ежедневно), в домодедовской администрации имеется серьезнейшая проблема с компетентностью сотрудников.
Другое дело, что гражданам от этой некомпетентности ни горячо, ни холодно, динамят-то их.
Написал(a) 2438 сообщений на форуме и 16 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Может обратимся к ним с вопросам, где можно получить ответ на замечание? Ведь по документообороту, они если приняли бумажку под подпись, должны (и не отвертятся), ответить на нее. Где ответ? Есть ведь вторые экземпляры.
Написал(a) 404 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 10 июля 2012
Репутация:
На замечания не предоставляются ответы, но они в обязательном порядке включаются в протокол.
Невключение - нарушение.
Отказ в реализации права на ознакомление - еще одно нарушение.
Фальсификация результатов слушаний - еще более серьезное нарушение.
Написалa 1286 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: нескучное :)
Репутация:
Golodets, а есть возможность за эти нарушения попросить/заставить отчитаться администрацию?
Что характерно - просто обнаглели.