Да, с отоплением Дружба явно протянула.

Диспетчеры нервничают, хамят...

Написала жалобы в нашу администрацию по округу и по городу, на сайт Воробьеву, в жил.инспекцию и еще куда-то. Сегодня включили. Надеюсь, не из-за жалоб, а просто совесть включилась у главного инженера.

С учетом всех норм, законов, среднесуточных температур и проч. давно должны были это сделать!

Nazvanie81 :

Люди, Вы ЛЮДИ или БАРАНЫ, которых стригут?

Вот сколько можно терпеть, мыться холодной водой, платить за ХОЛОДНУЮ воду как за горячую и тупо молчать, ждать когда хоть чуть-чуть пойдет тепленькая, сидеть по своим норкам и не высовываться, даже НИ РАЗУ не позвонить в диспетчерскую? Над моими одинокими звонками в диспетчерской уже смеются - "у вас у одного холодная, никто больше не звонит".

Ну вот как так, у Вас что пока деньги на квартиру зарабатывали чувство собственного достоинства куда то пропало? БАРАНЫ.

Короче устал, направил заявы в прокуратуру (привлечение по КоАП РФ), СК (159 УК РФ), администрацию ДМД (ну так, до кучи), жилинспекцию и Росжкх (КоАП РФ).

А на это время выключил стояк, электротитан получается дешевле.Ну а дальше - неоплата услуг по подогреву и суды.

А, ну и конечно в Спортлото, обязательно отправлю жалобу, коллективную )

Лунная 21.

Все правильно сказали!!! Согласна с каждым словом!

Жековские персонажи вообще считают, что мы мешаем им бездельничать, заставляем их работать. Только забывают они, что зарплату получают из наших денег. Видимо не все жильцы нашего большого микрорайона осознают, что содержат лодырей и тунеядцев!!

kwikky :

Да, с отоплением Дружба явно протянула.

Диспетчеры нервничают, хамят...

Написала жалобы в нашу администрацию по округу и по городу, на сайт Воробьеву, в жил.инспекцию и еще куда-то. Сегодня включили. Надеюсь, не из-за жалоб, а просто совесть включилась у главного инженера.

С учетом всех норм, законов, среднесуточных температур и проч. давно должны были это сделать!

Ginger :

К сожалению иначе не получается, нет в МО карательных органов которых бы боялись наши УК, безнаказанность чувствуют.

Вот как бывший представитель этих самых органов даю инструкцию и принцип достижения целей.

0. ВСЕМ ЧИНОВНИКАМ на вас и ваши проблемы НАСРАТЬ.

1. Помните, что те на кого вы жалуетесь ЧИНОВНИКИ, даже если это ООО.

2. Те кому вы жалуетесь - ЧИНОВНИКИ.

3. Если у одного чиновника есть возможность поиметь другого, он это сделает всегда, за исключением факторов знакомства, заинтересованности, лени.

4. Постоянными жалобами вы должны преодолеть у проверяющего чиновника все эти факторы, чтобы ему было неуютно, чтобы в свою очередь его начальник мог ему дать втык за количество жалоб и тогда он заставит проверяемого чиновника решить вопрос, только чтобы не было больше жалоб.

5. Бить надо сразу по всем точкам, по всем инстанциям - берете уровень вашего негодяя и по лестнице на след., например - уровень Домодедово, значит жалуемся в городскую и в областную. По остальным инстанциям также.

6. Запомните еще раз, контролирующие и надзирающие органы не вникают в Ваши проблемы, они просто решают их с целью избавиться, как от назойливой мухи, им НАСРАТЬ.

Ну в общем, сделайте так, чтобы по вашим жалобам одни чиновники долбили других и будет Вам щастие )

А еще. По поводу самоуважения наших граждан.

Добился таки сегодня регистрации заявки итог - из ВСЕГО 21го дома было подано ЧЕТЫРЕ заявки на отсутствие горячей воды. Вот как так, а?

действительно, каждый народ достоин своего правителя, а каждый житель своего ЖЭКа )

ЗЫ горячую воду дали только что. Посмотрим как дальше будут развиваться события.

На 1 день задержали у всех прям понос из ушей потек. Ну прямо озверевшие все какие-то. Воздух с батарей стравливали? У нас например соседи сверху не стравливали, так что отопления и у меня не будет, пока они не почешутся.

Sergun :

На 1 день задержали у всех прям понос из ушей потек. Ну прямо озверевшие все какие-то. Воздух с батарей стравливали? У нас например соседи сверху не стравливали, так что отопления и у меня не будет, пока они не почешутся.

Уважаемый лично для меня не разведение "поноса" грозит отсутствием отопления пару недель. Если в трубе воздушная пробка, стравливай не стравливай хрен поможет, третий год в этом убеждаюсь. Да и какого лешего я должна гонять обогреватель который и воздух жжет, и бабки жрет.

А по поводу соседей мне в прошлом году мозг е...ли, что пока соседка сверху не стравит тепла не будет, ворпрос," а вдруг она на пол года куда нибудь свалила, мне без тепла сидеть?" сотрудников УК обезоружил. Они все прекрасно через подвал пробивают.

Nazvanie81 :

Добился таки сегодня регистрации заявки итог - из ВСЕГО 21го дома было подано ЧЕТЫРЕ заявки на отсутствие горячей воды. Вот как так, а?

действительно, каждый народ достоин своего правителя, а каждый житель своего ЖЭКа )

ЗЫ горячую воду дали только что. Посмотрим как дальше будут развиваться события.

Живу в Дружбе, но не заметила отключение горячей воды.

Nazvanie81 :

Ок. отвечу как юрист ).

Где в моем ВОПРОСЕ вы увидели оскорбление?

В вопросе оскорбления не увидела. Увидела оскорбление в УТВЕРЖДЕНИИ

Nazvanie81 :

Ну вот как так, у Вас что пока деньги на квартиру зарабатывали чувство собственного достоинства куда то пропало? БАРАНЫ.

Не имеете никакого права в таком тоне и в таком выражении обращаться к присутствующим здесь. И точка.

В этой ветке ботов на мой взгляд практически нет, в основном реальные жители реального района Дружба. Многих я лично, например, знаю в лицо.

А вы?

Именно поэтому возмутил ваш хамский и оскорбительный текст. Именно поэтому возник вопрос - к кому конкретно вы обращаетесь, кого именно называете баранами и сможете ли то же самое сказать своим соседям в лицо.

А что реально произошло написали только несколькими постами позднее. Нет горячей воды? Хотите, чтобы соседи активнее на это жаловались и писали обращения? Так соберите соседей, проведите с ними беседу, выходите на свой совет дома, на старшего по дому, оставьте тут аргументированное и ясно изложенное обращение в конце концов.

Но нет. Как юрист, пришел, сказал что он лично написал жалобы туда и туда, а все остальные - бараны. С УЖК нужно разбираться, а не соседей оскорблять.

По существу: Лунная, 25. Отключений горячей воды не было, отопление в полном объеме дали несколько дней назад, точной даты назвать не могу.

Julia :

Nazvanie81 :

Добился таки сегодня регистрации заявки итог - из ВСЕГО 21го дома было подано ЧЕТЫРЕ заявки на отсутствие горячей воды. Вот как так, а?

действительно, каждый народ достоин своего правителя, а каждый житель своего ЖЭКа )

ЗЫ горячую воду дали только что. Посмотрим как дальше будут развиваться события.

Живу в Дружбе, но не заметила отключение горячей воды.

Живу в 21. Не заметила отсутствия горячей воды. Может, и другие не заметили. Поэтому всего 4 заявки. А если нужна поддержка, то не лучше ли написать 7 листочков(по кол-ву подъездов) обращения. Разве же не поддержим

Всем здравствуйте!

С отоплением опять проблемы, ситуация похожа на прошлогоднюю, может быть у кого-то жарко, но Лунная 5 опять не отапливается, батареи еле-еле теплые.

Заявки делаю, но они не выполняются, до диспетчерской дозвониться сложно, то занято, то вызовы сбрасывают, до гл. инженера не дозвониться, он очень занятой - на месте не бывает.

Сегодня в нашем доме должны были работать КИПовцы, НО ничего не меняется, впечатление, что в Дружбе нет специалистов и никто не работает.

Была в 25 доме, там батареи горячие, даже и сравнивать нельзя с нашим домом.

Ждать отопления месяц не собираюсь, начинаю снова войну с Дружбой.

Если есть такие же везунчики, у кого нет отопления, предлагаю не молчать, а как-то добиваться услуг, которые оплачиваем.

А кто такие КИПовцы?

kwikky :

А кто такие КИПовцы?

Те спецы, которые занимаются контрольно-измерительными приборами и автоматикой.

Мы тоже хотим отопление и горячую воду из крана!!!!

http://www.aif.ru/realty/article…

Золотая платёжка: за что россияне платят коммунальные платежи

Фото: www.russianlook.com

Автор: Наталья Бояркина

«АиФ» выяснил на чем базируется тариф "ремонта и содержания жилья"

Каждый месяц россияне платят от 300 до 2000 руб. за «ремонт и содержание жилья». Но что именно скрывается за этим «содержанием», управляющие компании (УК) скрывают, чтобы самим жить хорошо и нашу психику не травмировать.

Навар с клочка

Жители уфимской пятиэтажки на ул. Братьев Кадомцевых, 13, за 4 года переписки с УК сделали для себя много открытий. Оказывается, даже расчётный листок, то есть сама платёжка, которую распечатывает ЕИРКЦ, обходится каждому хозяину в 379 руб.! К тому же обратная сторона листка всегда занята рекламой, стоимость которой перекрывает затраты на оформление квитанции в тысячи раз. Такой навар с клочка бумаги западному капиталисту даже не снится. Вполне возможно, что лично ваша платёжка, читатель, стоит ещё дороже, ведь услуги Единого расчётного центра - платные. А вы не знали?

- В Петербурге даже за доставку платёжек к почтовым ящикам некоторые УК берут с дома 30 000 руб. в месяц, - добавляет Елена Панина, эксперт в области ЖКХ.

- Напрямую сведения о стоимости квитанций вам не раскроют. Придётся вести расследование, - рассказывает член совета дома по ул. Братьев Кадомцевых в Уфе Нина Николаева. - Мы многократно письменно запрашивали в УЖХ Советского района г. Уфы отчёт о работе за год. Вели архив переписки. Это важно для дальнейшего разбирательства в суде, прокуратуре или жилинспекции. Устные обращения к делу, как говорится, не пришьёшь. Везде требуются документы, причём с жильцов. Сотрудникам ЖКХ верят сразу и безоговорочно.

Приготовьтесь, что в отчётах УК будет много вранья и сознательного запутывания. Это стратегия. Её суть - измотать жильцов и как можно дольше не позволить им понять, куда же уплывают собранные деньги. На ответ по закону отведено 20 дней (см. постановление Правительства РФ № 731). Вас будут убеждать, что 30. Но месяц на ответ даётся только госучреждениям, у которых огромная переписка. Управляющие - частная контора. Бухгалтерский отчёт может быть объёмным, но совершенно непрозрачным. В нём набор малопонятных работ и общая стоимость затрат. Например, услуги по техническому содержанию дома - 250 тыс. руб., ремонтные работы - 100 тыс., услуги по управлению - тоже астрономической стоимости! Необходимо требовать подтверждение выполненных работ копиями договоров с подрядчиками, подробными сметами расходов. Ответ, что данная информация является коммерческой тайной, - ложь. Каждый хозяин квартиры является, согласно договору с УК, заказчиком этих самых услуг и работ. Поэтому имеет право знать их стоимость и оценивать их качество.

Самое тайное

Из актов жители уфимской пятиэтажки узнали, сколько выплачено ЕИРКЦ в целом за год, а уж потом сумму сами разбили поквартирно. Удивила ещё и стоимость уборки придомовой территории - 100 тыс. руб. По документам её площадь - 3600 кв. м. Пенсионеры из домкома не поленились - перемерили. Оказалось, что на самом деле участок в 3 раза меньше - 1200 кв. м. А 3600 - это площадь вокруг 3 домов. Выходит, 3 дома-соседа платили на протяжении многих лет за уборку участка, увеличенного росчерком пера в 3 раза? Итого девятикратная прибыль получена на пустом месте. Почему на пустом? Потому что земля не оформлена в собственность жильцов, она муниципальная! И содержать её должен владелец. Городская земля стоит дороже дома, поэтому местные власти сотен городов России саботируют процесс приватизации земли. А деньги за уборку с нас дерут как с собственников.

За «техническим содержанием» «хрущобы» стоимостью в 150 тыс. руб. числилось среди прочих мелочей «крупное» дело - гидравлическое испытание теплосетей. Слесарь его проводит за полчаса - перед отопительным сезоном проверяет, нет ли дыр в батареях и трубах, для этого в течение 10 минут в систему под давлением подаётся вода. Сколько это стоит? Расчётов нет. Дотошные хозяева дома № 13 выяснили, что и за вывоз мусора с них дерут в два раза больше, чем положено. Во всех городах РФ есть норма вывоза мусора, установленная ГОСТом 51617 2000. В городах-миллионниках это 1 кубометр мусора в год с человека. Никакими распоряжениями МУПов, ГУПов, администраций краёв и областей ГОСТ изменить нельзя. Но в Уфе можно! Мусор исчисляется непостижимым образом, учитывая квадратные метры квартир. Правда, в Самаре, говорят, берут за 3 куба с носа, а в Челябинске - за 4.

Тайны может скрывать и строчка в бухотчёте УК «Общие эксплуатационные расходы». В Уфе оказалось, что в ней заложено даже содержание подрядчиков (ООО «ЖЭУ»), которые должны зарабатывать на хлеб ремонтом и «санитарным содержанием» дома. Жители города, похоже, платят в принудительном порядке и за содержание МУП «УЖХ» Уфы, потому что все деньги поступают на его общий расчётный счёт, а не конкретным управляющим компаниям. Львиная доля платежей горожан уходит на содержание бизнеса ЖКХ, а на дом - всего 2-3% от уплаченного.

- К сожалению, такая картина типична для всей страны, - уверяет эксперт Елена Панина. - Что делать? Судиться, чтобы вернуть деньги. По доброй воле ни одна УК украденное возвращать не станет. Можно заставить сделать перерасчёт, можно не платить за услуги компании до тех пор, пока не восторжествует справедливость. Или провести собрание собственников и отказаться от услуг компании-мошенницы и выбрать другую УК. Сделать это нам позволяет Жилищный кодекс. Но в реальной жизни всё непросто. Собственникам необходимо иметь терпение, смелость, знание законов и прорву свободного времени. Даже в судах и прокуратуре мы сталкиваемся с неграмотностью правоохранителей в теме ЖКХ и откровенным нежеланием влезать в эту запутанную сферу. Всем этим и пользуются коррупционеры-коммунальщики. В результате в жертвах аферистов ходит каждый! Обман стоит за каждой строчкой. Страшно, что за огромную отрасль ЖКХ, где крутятся триллионы рублей, никто не отвечает. И каждый собственник должен бороться за свои нарушенные права в одиночку.

Домком-контроль

Письменно потребуйте у УК отчёт о деятельности за интересующий вас период (не более 3 последних лет) - обязательно с приложением копий подписанных собственниками актов о выполненных работах и их стоимости.

Если обнаружены приписки, требуйте от УК перерасчёта стоимости услуг в кратчайшие сроки.

Если это не будет сделано, не оплачивайте более её услуги, а обращайтесь в суд, прокуратуру, жилищную инспекцию.

На общем собрании собственников (должно присутствовать не менее 51% от их числа) определите для УК собственный тариф на содержание дома либо примите решение о её смене. Можно создать ТСЖ, чтобы управлять домом самостоятельно.

ОДН — правильный расчет

Отъём Денег у Населения. Как правильно считать общедомовые расходы?

«АиФ» в последнее время постоянно пишет о беспределе в ЖКХ, и президент наконец нас услышал. На совещании он говорил об общедомовых начислениях (ОДН), которые в народе уже расшифровывают как Отъём Денег у Населения

«Мы бубним все по поводу повышения качества, а мало что меняется, - заметил Владимир Путин на совещании по вопросам ЖКХ в понедельник. - Отдельный вопрос - это формирование тарифов и размеры коммунальных платежей».

«Во-первых, начался очень быстрый рост тарифов, причём в отдельных вопиющих случаях - двух- и трёхкратный рост, - заметил президент. - На граждан просто начали переносить все издержки, включая потери в сетях или потери, связанные с нелегальным подключением».

Согласно постановлению Правительства РФ № 354 от 6.05.2011, собственники жилья обязаны платить за общедомовые расходы. Горит лампочка в подъезде, накручивает киловатты на общее благо - плати. Взяли два ведра воды в неделю на мытьё лестниц - плати. Греет батарея бока курильщикам на лестничной клетке - плати. Государство давно пытается нас дисциплинировать: раз мы хозяева дома, то всё в нём должно быть учтено и оплачено из нашего кармана. Логично. Но на деле постановление № 354 позволило всем, кто может и хочет залезть в наш карман, запустить туда руки до подмышек!

Уроки Бендера

«Управляющая компания поставила за наш же счёт общедомовой счётчик воды на давно сгнившие трубы, - пишет из Ленинградской обл. Ирина Велесова. - Счётчик учитывает все потери воды, и мы дружно их оплачиваем. УК чинить ничего не желает, зачем ей тратиться на ремонт, когда за всё раскошеливаются жильцы?»

«В городе Благодарный Ставропольского кр. общедомовые расходы на воду «считает» местный водоканал и выставляет счета согласно площади квартир!» - возмущены жильцы дома № 13 с площади Строителей.

В городе Совгавань за «общее» электричество счета начислял филиал ОАО «ДЭК» - «Хабаровскэнергосбыт» - пропорционально тому, сколько «нагорело» света на личном счётчике хозяина жилья. Несогласным платить по такому «простому» принципу отрубали свет. За повторное подключение - 1500 руб. Компания раскошелилась даже на выпуск брошюры, её главный смысл - призыв разбираться с ворующими электричество соседями и коммерсантами, которые наверняка присосались к общему счётчику. Гражданскую войну пресёк городской прокурор, который действия энергетиков признал незаконными и потребовал сделать перерасчёт.

А вот жители дома по улице Черняховского, 6, в Смоленске, разбираясь с коммерсантами-арендаторами на нижних этажах собственного дома, выяснили, что заплатили энергетикам в шесть раз больше необходимого! В оплату ОДН были включены счета предпринимателя (уже им оплаченные) плюс расходы дома, стоящего по соседству! Подобный хаос творится в десятках городов.

За три месяца в Волгоградский союз потребителей поступило более 1000 жалоб, касающихся общедомовых начислений. Председатель правления Сергей Попов, разбираясь в этом, недоумевает: «Как можно выставлять счёт за общую горячую воду, если кранов с горячей водой в подвале никогда не было, да и холодные-то в большинстве домов заварены напрочь? Откуда взялся норматив в 270 литров воды на помывку одного квадратного метра площади?» Одна из УК в Свердловской обл. вообще взимает в месяц деньги за 714 литров на общие нужды (не с метра, который собирается мыть, а с каждого прописанного)! Квартплата в Нижнекамске (Татарстан) за «однушку» увеличилась благодаря ОДН с 1500 до 7000 руб. в месяц. Такие идеи по «честному отъёму денег» не снились даже Остапу Бендеру.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Люди обозлены из-за не¬прозрачности начислений и нежелания мошеннических УК, а также водоканалов, электрических сетей давать объяснения, предоставлять расчёты. Главный принцип: «Вам начислили - платите». Гражданам даже в суде советуют сначала заплатить, а потом требовать перерасчёта. То есть всем конторам, выставляющим счета, верят безоговорочно, а право жителей не отдавать свои деньги мошенникам - под сомнением.

А что же местные власти? Спокойно взирают на то, как грабят россиян? В целом да. Но в некоторых регионах по требованию местных законодателей вводят мораторий на взимание ОДН до тех пор, пока не будут установлены счётчики в квартирах и общедомовые счётчики. Сегодня это Волгоградская, Астраханская, Курганская области, Тюмень. Региональные депутаты также предлагают пересмотреть некоторые положения 354-го постановления, которые и позволяют грабить жильцов. Пока реакции в Госдуме и правительстве нет.

Как правильно?

Постановление № 354 обязало граждан платить за общие расходы в любом случае: есть ли в доме соответствующие приборы учёта ресурсов или нет. Правила, которые содержатся в постановлении, просты. Если индивидуальные счётчики (воды и электричества) есть у всех и подключён общедомовой счётчик, то разницу показателей делят между хозяевами пропорционально размеру общей площади, которая принадлежит собственнику. Имеется в виду не общая площадь квартиры, а доля в общей площади дома! Предполагается, что каждый собственник давно знает и площадь своего многоэтажного дома в целом, и площадь его нежилых помещений, и свою долю в общедомовом имуществе. На деле УК тщательно скрывают эти элементарные сведения от жителей, ссылаясь на то, что нет паспорта дома, утеряны документы. Если бы всё это было так, то УК не могла бы взять дом в управление в принципе.

Если общедомовых счётчиков нет, то платить за расход общих ресурсов жильцы должны иначе - по нормативу, который утверждён правительством региона, в котором вы проживаете. Этот норматив распределяется между всеми хозяевами квартир согласно доле в общей площади нежилых помещений, принадлежащих каждому собственнику. Вы в курсе, сколько вам принад¬лежит? А каков норматив?

Из постановления ясно, что количество прописанных людей, квадратные метры вашей квартиры и интенсивность потребления лично вами электроэнергии или воды не имеют решающего значения для начисления ОДН. Более того, ни водоканалы, ни сбытовые энергосети не могут начислять и взимать ОДН, поскольку у нас с ними не заключены прямые договоры на поставку услуг. Услуги нам оказывают УК, ТСЖ, ЖСК. Вот в этих конторах и надо разбираться с начислениями, требовать разъяснить формулу, по которой идёт расчёт, показать документы на действующие нормативы, выяснить размер своей доли в общем имуществе, предъявить показания счётчиков.

Нажмите для увеличения (распечатать)

Считаем общие траты

• Выясните в УК, где стоят общедомовые счётчики. Требуйте снятия показаний с них в присутствии домкома.

• Если счётчиков нет, выясните - каковы нормативы по ОДН в вашем регионе.

• На основании паспорта дома узнайте, какова ваша доля в общем имуществе нежилых помещений, которые и учитываются при начислении ОДН.

• Требуйте в УК чётких разъяснений,

• по какой формуле начислены ОДН.

• Требуйте от УК устранения всех течей из труб, выявления всех не зарегистрированных в квартирах жильцов для выставления им счетов за услуги.

• В случае отказа обращайтесь в прокуратуру, жилинспекцию, местное отделение Роспотребнадзора.

Как рассчитываются платежи за общедомовые нужды

Фото: www.russianlook.com

Автор: Наталья Бояркина

Опубликовано 13 февраля 13 (0:05)

Статья «Малина для УК» из номера: АИФ №7

• Увеличить шрифт

• Уменьшить шрифт

• Версия для печати

• Отправить по почте

• Добавить в избранное

Омский областной суд на днях признал незаконными нормативы на общедомовые нужды ( ОДН ), установленные Региональной энергетической компанией. Жителям области повезло, иначе пришлось бы выгребать из своих кошельков последние копейки непонятно за что

С тем, что платить за общедомовое потребление коммунальных ресурсов необходимо, люди не спорят. Гнев вызывает то, что под прикрытием постановления правительства № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» делается это мошенническим образом в масштабах страны. Самые передовые области России уже наложили мораторий на взимание ОДН , пытаясь разобраться, почему документ, призванный сделать нашу жизнь справедливее и лучше, внёс столько хаоса.

Страна рекордов

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Отъём Денег у Населения. Как правильно считать общедомовые расходы?

« АиФ » в последнее время постоянно пишет о беспределе в ЖКХ , и президент наконец нас услышал. На...

ВСЕ СТАТЬИ

Начнём с того, что за общедомовые расходы жители страны платили всегда. И при советской власти и после. Среднестатистические показатели по расходу воды на уборку, освещению, работе лифта всегда были включены в тариф «Ремонт и содержание жилья». И сейчас включены. Выходит, что, как только ввели ОДН , тариф на содержание должен быть уменьшен. Но этого не было сделано, потому что можно получить дважды за одну услугу. Кто откажется?

- Мой стаж в управлении ЖКХ 25 лет, я трижды прочла постановление № 354 и с трудом поняла, как будет взиматься ОДН , - говорит Зухра Хуснутдинова, эксперт по ЖКХ . - Чиновничий язык настолько витиеват и многословен, что не каждый гражданин сможет перевести этот документ на нормальный язык и разобраться в формулах подсчёта. Тем более что там есть неопределённости, которые мошенники от ЖКХ трактуют в свою пользу, начисляя огромные счета за непотреблённые ресурсы. Малина, а не постановление! Формула предлагает учитывать в расчётах общедолевую собственность каждого хозяина квартиры. Вроде верно? Нет. Потому что не вся общедолевая собст¬венность потребляет ресурсы. Подвалы и чердаки никто не моет, практически не освещает и уж тем более не отапливает. Однако при начислении ОДН эти тысячи общих метров умножаются на тарифы, которые региональными властями придуманы будто в насмешку.

Золотая платёжка: за что россияне платят коммунальные платежи

« АиФ » выяснил на чем базируется тариф "ремонта и содержания жилья"

ВСЕ СТАТЬИ

Рекорд абсурда побит в Чебоксарах. Там по норме на помывку одного квадратного метра лестничной клетки нужно 600 литров воды! Причём эту цифру не УК придумала, а государственное учреждение - Центр экспертизы и ценообразования в строительстве Чувашской Республики. Ульяновск, правда, тоже рекордсмен - 520 литров на метр. За какую площадь платить ОДН , решает не муниципалитет, не УК, не правительство, а общее собрание жильцов. Согласно п. 1 постановления правительства № 491, касающегося содержания общего имущества дома, именно собственники определяют, где в их доме востребованы общие услуги, а где от них можно и отказаться - например, стоит ли освещать подвал, отапливать колясочную, поливать в жару асфальт. Какой вообще может быть расход воды на мытьё подъезда, если почти вся региональная Россия моет общие лестницы самостоятельно, по очереди?

Две разницы

Итак, прежде чем начислять ОДН , УК должны уточнить по техпаспорту дома общую площадь, которая требует затрат коммунальных ресурсов, а не просто размах общей площади. Потому что это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Уточнили? Теперь пусть УК каждому сообщит в платёжке, сколько хозяину принадлежит такой площади, по какому тарифу он должен за это заплатить. Если таких данных от УК вы не добились или вам предлагают их самостоятельно добыть в БТИ, ЕГРЮЛ и т. д., напишите заявление в УК (лучше коллективное), что вы отказываетесь платить за ОДН до тех пор, пока вам не предоставят точные данные. Нет таких цифр? Значит, нет юридически оформленной общедолевой собственности. Платить не за что.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Сколько жители Москвы и Подмосковья будут платить за квартиру в 2013 году?

В наступившем году подорожание «коммуналки» будет только один раз. Согласно постановлению № 671-ПП от 27.11.2012, платёжка...

ВСЕ СТАТЬИ

Многие эксперты надеются, что путаница с ОДН прекратится, когда все обзаведутся счётчиками ресурсов - как квартирными, так и общедомовыми. Но до этого ещё далеко. К тому же практически в каждом доме есть арендаторы, которым сдаёт площади администрация города. В большинстве населённых пунктов по необъяснимым причинам такие компашки освобождены от ОДН . Суть ясна: муниципалитеты не хотят платить на общих основаниях, а безграмотные жильцы заплатят за себя и за того парня.

Не любят УК показывать данные общедомовых счётчиков. Опасно. Вдруг поймут, что идут огромные приписки за свет, тепло и воду? Кстати, за воду, которую потребили незарегистрированные гастарбайтеры в съёмной квартире, тоже заплатят собственники, как и за все протечки, сливы воды из стояков во время ремонта или установки чьего-то джакузи. С подобным воровством должна бороться именно УК, но ей всё это фиолетово. К общему счётчику могут быть подключены не только чужие, но и свои, например, насосы МУП УЖХ, которые гонят воду наверх или подогревают её до нужной температуры. Но жильцы уже платят за горячую воду - почему они должны оплачивать ещё и электроэнергию для её подогрева? Таких примеров скрытого увеличения квартплаты сотни!

Многих интересует вопрос: кто должен ставить общедомовые счётчики и за чей счёт? В квартирах - хозяева, общие - УК. С жителей могут взять часть денег за их установку, но только с согласия собрания. По программе энергосбережения практически во всех городах из бюджета выделяются деньги на установку общедомовых счётчиков.

- Хаос начинается с того, что УК не желают доводить информацию до потребителей. А обязаны. Правда, большин¬ство работающих в них людей и сами безграмотны, - говорит Сергей Куликов, руководитель общественного движения «За честное ЖКХ ». - Низкая гражданская активность жителей позволяет жировать мошенникам. Их никто не контролирует. Вы уповаете на жилинспекцию? Там в среднем работают 20 человек на миллионный город. Как им успеть всё проверить? Я считаю, что органы местного самоуправления, депутаты должны взять на себя функцию контролёров УК, в том числе их финансово-хозяйственную деятельность. В Москве уже работает эта система. В. Путин предложил создать сеть общественных организаций для контроля в сфере ЖКХ . К сожалению, это может стать простой декларацией, если не утвердить закон, наделяющий общественный контроль юридическими полномочиями, разработать систему строгого наказания за финансовый обман. Иначе ничего не изменить.

Инфографика Яны Лайковой

Как подсчитать свою долю в общедомовых начислениях

• Узнайте в УК, какова общедомовая площадь, требующая затрат коммунальных ресурсов, и какова лично ваша доля в этих расходах.

• Выясните, где стоят счётчики, чтобы присут¬ствовать при снятии с них показаний.

• Если счётчиков нет, запросите в муниципалитете тарифы на ОДН с обоснованием их размера.

• Вместе с представителями УК выявите всех незарегистрированных жильцов, арендаторов, которым УК должно начислять ОДН по нормативу.

• Если вы платите ОДН , то потребуйте пересчёта тарифа на содержание и ремонт в УК.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 23 сентября 2010 г. N 731

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.06.2011 N 459, от 06.02.2012 N 94)

На основании части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.

2. Установить, что организации, осуществляющие на день вступления в силу настоящего постановления деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании заключенных в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации договоров управления многоквартирным домом, обязаны разместить (опубликовать) информацию в соответствии с утвержденным настоящим постановлением стандартом в течение 2 месяцев со дня вступления в силу настоящего постановления.

Председатель Правительства

Российской Федерации

В.ПУТИН

УТВЕРЖДЕН

постановлением Правительства

Российской Федерации

от 23 сентября 2010 г. N 731

СТАНДАРТ

РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.06.2011 N 459, от 06.02.2012 N 94)

1. Настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом (далее соответственно - управляющие организации, информация), порядку, способам и срокам ее раскрытия, а также особенности раскрытия информации и предоставления для ознакомления документов, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами, осуществляющими управление многоквартирным домом без заключения договора с управляющей организацией (далее соответственно - товарищество, кооператив).

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

2. Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.

3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующую информацию:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

а) общая информация об управляющей организации, о товариществе и кооперативе;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления), товарищества и кооператива;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.

4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке.

5. Управляющими организациями информация раскрывается путем:

а) обязательного опубликования на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также на одном из следующих сайтов в сети Интернет, определяемых по выбору управляющей организации:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.06.2011 N 459)

сайт управляющей организации;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.06.2011 N 459)

сайт органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, определяемого высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.06.2011 N 459)

сайт органа местного самоуправления муниципального образования, на территории которого управляющая организация осуществляет свою деятельность;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.06.2011 N 459)

б) опубликования в официальных печатных средствах массовой информации, в которых публикуются акты органов местного самоуправления и которые распространяются в муниципальных образованиях, на территории которых управляющие организации осуществляют свою деятельность (далее - официальные печатные издания);

в) размещения на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации;

г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде.

5(1). Товариществами и кооперативами информация раскрывается путем:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

а) обязательного опубликования информации на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также на одном из следующих сайтов в сети Интернет, определяемых по выбору товарищества и кооператива:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

сайт органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, определяемого высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

сайт органа местного самоуправления муниципального образования, на территории которого товарищество или кооператив осуществляют свою деятельность;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) размещения информации на информационных стендах (стойках), расположенных в помещении многоквартирного дома, доступном для всех собственников помещений в доме (далее - информационные стенды);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном виде, а при наличии технической возможности - также в электронном виде.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

6. Информация размещается управляющей организацией, товариществом или кооперативом на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также на сайте в сети Интернет, выбранном управляющей организацией, товариществом или кооперативом из числа сайтов, указанных подпункте "а" пункта 5 и подпункте "а" пункта 5(1) настоящего постановления. При этом информация должна быть доступна в течение 5 лет.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.06.2011 N 459, от 06.02.2012 N 94)

Раскрытие информации путем ее опубликования в сети Интернет и взаимодействие уполномоченного федерального органа исполнительной власти, уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных органов местного самоуправления с управляющими организациями, товариществами и кооперативами при раскрытии информации путем ее опубликования в сети Интернет осуществляются в соответствии с регламентом, утверждаемым Министерством регионального развития Российской Федерации.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.06.2011 N 459, от 06.02.2012 N 94)

Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны сообщать по запросу потребителей - граждан и организаций, являющихся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (далее - потребитель), адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.06.2011 N 459, от 06.02.2012 N 94)

На территориях, где отсутствует доступ к сети Интернет, информация раскрывается управляющими организациями путем ее опубликования в официальных печатных изданиях в полном объеме, а также путем предоставления управляющими организациями, товариществами и кооперативами информации на основании письменных запросов.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

7. Управляющая организация обязана размещать на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации и сообщать по запросу потребителей адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация, а также наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация. Товарищество и кооператив обязаны размещать на информационных стендах адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

8. В рамках общей информации об управляющей организации раскрытию подлежат следующие сведения:

а) фирменное наименование юридического лица, фамилия, имя и отчество руководителя управляющей организации или фамилия, имя и отчество индивидуального предпринимателя;

б) реквизиты свидетельства о государственной регистрации в качестве юридического лица или индивидуального предпринимателя (основной государственный регистрационный номер, дата его присвоения и наименование органа, принявшего решение о регистрации);

в) почтовый адрес, адрес фактического местонахождения органов управления управляющей организации, контактные телефоны, а также (при наличии) официальный сайт в сети Интернет и адрес электронной почты;

г) режим работы управляющей организации, в том числе часы личного приема граждан сотрудниками управляющей организации и работы диспетчерских служб;

д) перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организации на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;

е) перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем календарном году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления;

ж) сведения о членстве управляющей организации в саморегулируемой организации и (или) других объединениях управляющих организаций с указанием их наименований и адресов, включая официальный сайт в сети Интернет.

8(1). В рамках общей информации о товариществе и кооперативе раскрытию подлежат следующие сведения:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

а) наименование товарищества или кооператива;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) реквизиты свидетельства о государственной регистрации в качестве юридического лица (основной государственный регистрационный номер, дата его присвоения, наименование органа, принявшего решение о регистрации);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) почтовый адрес, адрес фактического местонахождения органов управления товарищества или кооператива, контактные телефоны председателя правления, членов ревизионной комиссии, а также адрес электронной почты (при наличии);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

г) режим работы органов управления товарищества или кооператива, в том числе часы личного приема граждан;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

д) фамилии, имена и отчества членов правления, председателя правления и членов ревизионной комиссии товарищества или кооператива;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

е) сведения о членстве товарищества или кооператива в объединениях этих организаций с указанием их наименований и адресов, включая адрес официального сайта в сети Интернет.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

9. В рамках информации об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации раскрытию подлежат следующие сведения:

а) годовая бухгалтерская отчетность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему;

б) сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов);

в) сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).

9(1). В рамках информации об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности товарищества или кооператива раскрытию подлежат следующие сведения:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

а) годовая бухгалтерская отчетность товарищества или кооператива, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) сметы доходов и расходов товарищества или кооператива на текущий год и год, предшествующий текущему году;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) отчет о выполнении сметы доходов и расходов товарищества или кооператива за год, предшествующий текущему году;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

г) протоколы общих собраний членов товарищества или кооператива, заседаний правления и ревизионной комиссии товарищества или кооператива, на которых рассматривались вопросы, связанные с содержанием и ремонтом общего имущества многоквартирного дома и (или) организацией предоставления коммунальных услуг (за текущий год и год, предшествующий текущему году);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

д) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества или кооператива по результатам проверки годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества или кооператива за текущий год и 2 года, предшествующих текущему году;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

е) аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок годовой бухгалтерской отчетности товарищества и кооператива) за текущий год и 2 года, предшествующих текущему году.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

9(2). Сведения, указанные в подпункте "а" пункта 9 и пункте 9(1) настоящего документа, размещаются в виде копий указанных документов, заверенных подписью руководителя управляющей организации и печатью этой организации, подписью председателя правления товарищества или кооператива и печатью соответствующей организации, а при размещении в сети Интернет - в виде электронного образа (копии) документов, отображающих в том числе подпись указанных руководителей и печать организаций.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения:

а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, из числа услуг, указанных в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491;

б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе:

услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов;

заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций);

охрана подъезда;

охрана коллективных автостоянок;

учет собственников помещений в многоквартирном доме;

иные услуги по управлению многоквартирным домом.

11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:

а) проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления;

б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:

план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;

сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;

сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;

сведения о фактах выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ не в соответствии с устанавливаемыми Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

11(1). В рамках информации о порядке и об условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме товариществом или кооперативом раскрытию подлежат следующие сведения:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

а) годовой план мероприятий по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предоставлению коммунальных услуг, а также описание содержания каждой работы (услуги);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) отчет о выполнении годового плана мероприятий по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предоставлению коммунальных услуг;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) сведения о заключении товариществом или кооперативом договоров об оказании услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предоставлению коммунальных услуг, а также иных договоров, обеспечивающих содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и предоставление коммунальных услуг, с указанием количества заключенных договоров, сторон этих договоров, сроков и стоимости по каждому договору отдельно;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

г) сведения о количестве случаев снижения платы за нарушение качества коммунальных услуг и (или) превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

д) сведения о фактах выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ не в соответствии с устанавливаемыми Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

12. В случае привлечения управляющей организации, товарищества или кооператива в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами раскрытию подлежат количество таких случаев, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);

б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

13(1). Информация о средствах товарищества и кооператива должна содержать:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

размер обязательных платежей и взносов, установленный общим собранием членов товарищества или кооператива, для членов товарищества или кооператива;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

сведения об образовании резервного фонда товарищества или кооператива, иных специальных фондов товарищества или кооператива, в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, с указанием размера таких фондов.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

14. В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения:

а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация, товарищество или кооператив закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация, товарищество или кооператив закупает их у ресурсоснабжающих организаций;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация, товарищество или кооператив закупает коммунальные ресурсы. При этом управляющая организация, товарищество или кооператив указывает реквизиты нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в пункте 16 настоящего документа;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией, товариществом или кооперативом для расчета размера платежей для потребителей.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

15. Информация, подлежащая раскрытию управляющей организацией, товариществом и кооперативом путем размещения на информационных стендах (стойках), должна быть доступна неограниченному кругу лиц в течение всего рабочего времени управляющей организации, товарищества и кооператива. Информационные стенды (стойки) должны располагаться в доступном для посетителей месте и оформляться таким образом, чтобы можно было свободно ознакомиться с размещенной на них информацией.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

Управляющие организации, товарищества и кооперативы хранят копии материалов, размещаемых на информационных стендах (стойках) в помещении соответствующей организации (включая все обновления), в течение 5 лет.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

16. Изменения, внесенные в раскрытую информацию, подлежат опубликованию в тех же источниках, в которых первоначально была опубликована соответствующая информация, в следующие сроки:

а) на официальном сайте в сети Интернет, указанном в подпункте "а" пункта 5 и подпункте "а" пункта 5(1) настоящего документа, - в течение 7 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) в официальных печатных изданиях - в течение 30 дней со дня изменения соответствующих сведений;

в) на информационных стендах - в течение 2 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

17. Раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде.

В случае если запрашиваемая информация раскрыта в необходимом объеме на официальном сайте в сети Интернет и (или) в официальных печатных изданиях, управляющая организация, товарищество и кооператив вправе, не раскрывая запрашиваемую информацию, сообщить адрес указанного официальногосайта и (или) наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

18. Информация на основании запроса, поступившего в электронном виде, предоставляется на адрес электронной почты потребителя в течение 2 рабочих дней со дня поступления запроса управляющей организацией и в течение 5 рабочих дней - товариществом и кооперативом.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

19. Ответ на запрос в электронном виде должен содержать текст запроса потребителя, запрашиваемую информацию, фамилию, имя, отчество и должность сотрудника управляющей организации или индивидуального предпринимателя, члена правления или председателя правления товарищества или кооператива, направляющих информацию потребителю.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

20. Принятые в электронном виде запросы, а также полученные письменные запросы и копии ответов потребителям хранятся управляющей организацией, товариществом и кооперативом соответственно на электронном и бумажном носителях не менее 5 лет.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

21. Предоставление информации по письменному запросу осуществляется управляющей организацией в 20-дневный срок со дня его поступления посредством направления (в письменной форме) в адрес потребителя почтового отправления либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

21(1). Предоставление информации по письменному запросу осуществляется товариществом и кооперативом лично потребителю по адресу фактического местонахождения органов управления товарищества или кооператива в течение 20 дней со дня поступления письменного запроса.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

22. Письменный запрос, поступивший в адрес управляющей организации, подлежит регистрации в день его поступления с присвоением ему регистрационного номера и проставлением штампа соответствующей управляющей организации.

23. В письменном запросе, подписанном потребителем, указываются управляющая организация, товарищество или кооператив, в адрес которых направляется запрос, фамилия, имя и отчество (наименование юридического лица) потребителя, излагается суть заявления, а также в случае направления письменного запроса управляющей организации указывается почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, и способ получения информации (посредством почтового отправления или выдачи лично потребителю).

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

А теперь давайте попробуем сделать выводы !

Лично мое мнение таково: на форуме, судя по всему, присутствуют грамотные, инициативные граждане разных профессий и специальностей. Вполне вероятно, что это люди проверенные временем, принципиальные, честные, тем более многие знают друг-друга в лицо за столько совместно прожитых лет.

А может быть послать нам нашу УК далеко-далеко, а самим организоваться, да и создать собственное ТСЖ. Ведь пришло время понять - наша УК работать как положено не будет ! Никогда ! Потому что там некому работать и не за что !!! Аппарат бездельников получает очень хорошие гонорары в виде зарплаты, а непосредственные исполнители наших заявок - копейки !

Из-за безграмотного и непрофессионального руководства компанией, бегут оттуда и хорошие специалисты, каковых было немало. Только за гроши работать никто не будет, тем более хороший спец не будет бегать, как мальчик на побегушках, пытаясь хоть как-то реанимировать ошибки, допущенных еще на стадии проектирования наших домов, построенных кривыми руками гастарбайтеров.

И воздушные пробки в системе отопления наших домов, с перебоями тепла - эта проблема будет скорее вечной ! Потому что для нормального снабжения надо запускать две котельные одновременно - видимо так спроектировано изначально !!! А запускают только одну ! Вторую пустят только при наступлении постоянных серьезных морозов и вот тогда будет полное счастие !!! А пока - экономия ! На нашем с вами здоровье !

И пока у руля УК будут находиться случайные люди, поставленные "сверху" и совершенно не понимающие сущности ЖКХ - счастия нам не ведать, как собственных ушей !!!

НЕЛЬЗЯ ТРЕБОВАТЬ ОТ ЧЕЛОВЕКА ТОГО, ЧТО ОН НЕ УМЕЕТ И УМЕТЬ НЕ ХОЧЕТ. А ЧТО ОН УМЕЕТ, ОН ЭТО ДЕЛАЕТ И ТАК !

И результаты такой деятельности - налицо ! Мы все этому судьи !

И я не раз уже писал - человек живет так, как того заслуживает ! Но большинству из нас, к сожалению, комфортнее дома ! В ожидании того, что Петя или Вася пусть решает проблемы, а мне и так хорошо ! В этом и вся наша беда !

Господа, кто получил квитанции от Дружбы за сентябрь.

Там появились затраты на ОДН воды и электричества. С водой вроде все нормульно, цифры не большие похожие на правду, но вот электричество, нам на однушку выставили 73 киловатта, 205 рублей, это если на все квартиры умножить тока в нашем подъезде получается 5,1 мегаватта за месяц, не думаю что свет в подъезде столько нажигает.

Подскажите какие цифры у вас?

у меня 220 рублей рублей. тоже с соседями оу...ем, на подъезд 7000 в месяц, я в месяц в квартире на 700 нажигаю.

54 квт. однушка. Может опять нулевые показания обнародовали . Фиг знает, электронасосы в подвале и лифты могут жрать очень дофига, если в сумме 10 квт.ч, то всё возможно.

и к тому же если показания общедомового счетчика воды есть, то электричества нет.

Не впаривают ли нам электричество которое нажигают всякие арендаторы(магазинчики в цокольных этажах).

Интересно есть ли какие-то нормы?

garricorp :

и к тому же если показания общедомового счетчика воды есть, то электричества нет.

Не впаривают ли нам электричество которое нажигают всякие арендаторы(магазинчики в цокольных этажах).

Интересно есть ли какие-то нормы?

Зайдите к арендаторам и попросите показать их электросчетчик, по которому они платят за электроэнергию.

у нас арендаторов нет, вопрос откуда?

У нас за электричество ОДН 143 квт.ч это 403 руб. у нас трешка.

я для начала напишу бумагу в УЖК, пусть расшифруют из чего складывается электричество (свет, лифты и т.д.), а также почему нет показателей общедомового счетчика электричества в квитанции.

Добрый день. Сам вчера получил квитанцию за сентябрь. Показатели ОДН за электроэнергию действительно немалые: 372,11 за однокомнатную квартиру (48,3 кв.м без лоджии).

Потратил часок на изучение соответствующих нормативно-правовых актов. Вот к чему я пришел:

- Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (пунктом 40) закреплена обязанность потребителя коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносить плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме.

В нашем доме, если исходить из показателей в квитанции, установлен лишь коллективный прибор учета холодной воды - расход - 1995,3897 куб.м за сентябрь.

Следовательно, возник вопрос, откуда взялись показантели ОДН за горячую воду и электроэнергию (коллективные приборы учета которых в нашем доме якобы отсутствуют).

Тут ответ на вопрос дает пункт 17 приложения №2 указанного выше Постановления Правительства.

Определяется эти показатели следующим образом:

норматив потребления соответствующего вида услуги необходимо умножить на площадь помещений, входящих в состав общего имущества и умножить на отношение площади Вашей квартире к общей площади абонентов.

Расшифрую на примере своей квартире. Но для начала сообщу, что норматив потребления соответсвующего ресурса определен Распоряжением Министерства строительного комплекса и жилищно-

коммунального хозяйства Московской области от 17.07.2013 № 102 в зависимости от этажности жилого дома. В моем случае (10-тиэтажный дом) норматив потребления горячей воды составляет 0,0110 куб.м. на 1 кв. м площади общего имущества.

Считаем по формуле: 0,0110(норматив)* 4388 (площадь общего имущества - указана в квитанции)* (48,3(площадь моей квартиры):9648 (площадь всех абонентов)) = 0,2407 куб.м (24,32 руб.)

Данный показатель фигурирует и у меня в квитанции.

С электроэнергией все еще "веселее".

Наше "заботливое" Министерство установило нормативы в зависимости от этажности дома, наличия лифта (в том числе его грузоподъемности и т.д.)

Дла нашего дома (повторюсь про 10 этажей) норматив (измеряется в кв.ч на 1 кв.м общего имущества) составляет 1,87 для остветительных установок + 1,5 для силового оборудования лифтов (грузоподъемность 500 кг) + 0,45 (насосы подачи холодной воды) +0,16 (насосы горячей воды) + 0,09 (насосы отполения) + 0,17 (прочее оборудование) = 4,24 кв.ч на 1 кв. м общего имущества.

Применяем указанную выше формулу: 4,24*4388* (48,3:9684)=92,7951 кв.ч. (372,11 руб.)

Показатели и сумма действительно немалые, особенно для малоимущих граждан.

Что делать в данной ситуации?

1). Пробовать обжаловать Распоряжение Министерства в судебных органах, что, объективно говоря представляется мне малоперспективным.

2). Устанавливать коолективные приборы учета горячей воды и электроэнергии и платить за то,что израсходовали, а не за абстрактные нормативы.

После этого поста походу все приуныли, ибо вариантов осталось 1. Платить что напишут . Ок, 150 рубликов еще отжали, молодцы.

есть еще вариант детализировать графу содержание, хотя достаточно тяжкий вариант.

Похоже у нас больше всех накрутка 138,4241кВт на 555руб.Квартира трешка.

Надо учитывать, что в ст.: содержание и ремонт, подогрев воды, содержание и ремонт лифтов и т.п. учтена потраченная электроэнергия. УЖК Дружба хочет, как всегда, с нас по два раза драть за одно и тоже, прикрываясь законом.

Простите.а раньше в стоимость гор.воды, отопления и эксп.лифта не входила стоимость электроэнергии?

Как формируется структура тарифов на оплату содержания жилья?

Тарифы на оплату по содержанию жилья формируются собственниками жилого фонда. В случае если граждане проживают в многоквартирном муниципальном или государственном доме, то в статью тарифов, помимо оплаты за предоставляемые услуги, включается также и плата за наем жилья. Эти суммы оплат расходуются на текущий ремонт, содержание и обновление жилищного фонда. Жильцам муниципального и государственного жилья не должно приходить квитанций с графой услуг по «капитальному ремонту». Эта услуга оплачивается собственниками жилья или организациями, которым оно принадлежит.

Структура по тарифам на оплату содержания жилья в многоквартирном доме формируется примерно таким образом:

Плата за наем жилья (за пользование жилым помещением), для жильцов муниципальных и государственных домов;

Плата за ремонт жилых помещений;

Плата за содержание помещений общего пользования;

Плата за капитальный ремонт жилого фонда (только для собственников жилых помещений в многоквартирном доме).

Если в квитанции на оплату жилья выделено отдельными пунктами оплата, к примеру, «за вывоз мусора» или «уборку лифтов», то это уже считается грубым нарушением. Все эти услуги входят подпунктами в основную услугу за «содержание жилья». Если они выделены отдельно, то только с целью ввести жильцов (собственников жилья) в заблуждение. Каждый жилец вправе проверить правильность начисления тарифов по оплате за содержание жилья.

Автор:

Валерия Суханова Ключевые понятия:

Земельный участок многоквартирного дома, Капитальный ремонт многоквартирных домов, Найм жилья

А теперь посмотрим в наши платежки и что увидим? Да еще и обслуживание пожарной сигнализвции?

Всё правда, мы это давно если не знали, то подозревали. А дальше-то что? Какие действия? Прокуратура?

Не то чтобы я пессимист, но вся страна уже утонула в подобных платежках.

Сегодня ходили разбираться в УЖК, в нос ткнули бумажку о постановлении правительств МО без подписи, распечатанную с интернета и сказали что они только исполнители Нам тоже за двушку насчитали 130кв. на 400 р. ((( Господа что будем делать? Может быть начать с коллективного письма в УЖК о нашем несогласии с данной статьей расходов (( Сколько можно платить зарплаты и оплачивать из своего кармана стройку дач и поездки на Мальдивы этим Дружбинским халявщикам((( работают как попало, творят что хотят а мы молчим!!!!

Да мы уже писали от нашего дома. Весной, еще в ту пору, когда представители Дружбы проводили встречи с каждым домом.

Разницу не заметила. Столько просили сделать..

...а воз и ныне там...

Уважаемый (ая) на, в своем сообщении Вы указываете, что "в ст.: содержание и ремонт, подогрев воды, содержание и ремонт лифтов и т.п. учтена потраченная электроэнергия."

Хотелось бы выяснить, на чем основано данное утверждение?

В противовес сошлюсь на уже указанное мной Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (в ред. от 19.09.2013г.) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") - подписанные еще, кстати, Путиным.

Так вот, в главе 6 Правил (Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги), а если быть конкретнее - пункте 40 - указано, что потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).

Пунктом 48 закреплено, что При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам (норматив*объем общедомового ресурса, приходящийся на конкретную квартиру).

Скажите, пожалуйста, у кого-то еще остались вопросы о том, должен ли собственник жилого помещения нести расходы по оплате коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды?????

Уважаемая Kat.ik!

Честно говоря, в направлении каких-либо коллективных писем управляющей компании или прокуратуру перспектив не вижу (вряд ли их накажут за исполнение положений Постановления Правительства).

Хотя, конечно, на свой страх и риск, можете попробовать отказаться от оплаты сумм, которые Вам выставляют за ОДН.

Нельзя отказаться от платы определенных сумм, т.к. весь ваш платеж распределяется по графам в пропорциональных долях. Это тоже не вариант. Просто в следующей платежке вы увидите задолженность по всем пунктам.

Ведь, что самое интересно, мы движемся к цивилизации по-идеи. Сколько потребил - столько и плати, однако, все в нашей стране хотят жить на холяву.

В общем самый правильный выход - такой ставить прибор учета и платить по нему. Однако, не понятно во сколько это всё встанет по деньгам и есть ли такая возможность в принципе, поставить на учет энергию которая идет мимо квартир, т.к. вариант с общим счетчиком не подойдет, т.к. за электричество все платят как хотят, и что из чего вычитать, будет непонятно.

В общем насоклько я понимаю ситуацияб езвыходная нас Имеет Дружба как хочет (( а мы молча выкладываем кровно заработанные. Мало того что они нас столько лет динамили со сдачей домов и жили за наш счет, мы продолжаем опустив голову соглашаться со свеми оброками которыми нас обкладывают ((( Какая уж тут цевилизация ((( Больше походит на стиль татаро монгольского ига ((( и дань золотой орде (((((

Кто-нибудь может сказать, какой все таки общедомовой счетчик стоит у на в доме? Счетчик холодной воды, отопления и горячей воды(который ставится вместе), счетчик электроэнергии? Я сильно сомневаюсь, что у нас в доме нет ничего вышеперечисленного, дом новый и без этих счетчиков дома не имели права принимать госкомиссией. Если есть хоть один, я думаю счетчик по отоплению и горячей воде стоит и стоит даже с погодным регулятором, где тогда его показания в платежке, также должен быть расчет по формулам или нормативу.

Увы, Сафия, этого мы никогда не узнаем (((Ведь в Дружбе работают просто бухгалтера, просто начальники, просто директора - которые просто выполняют поручения вышестоящих органов Это дословно цитата после очередного визита в УЖК. Они просто внесли какую-то придуманную сумму, прикрываясь очередным постановлением и теперь будут нас доить сколько им влезет без каких либо разъяснений !!!!

Так давайте будем что нибудь делать, может пригласить телевидение, есть горячая линия по вопросам ЖКХ

Уважаемая Kat.ik, не вижу логики в Ваших суждениях: обязанность по оплате ОДН на собственников возложило Правительство РФ, норматив потребления разработан Министерством строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области, а виновата в этом управляющая компания???

По поводу внесения в квитанию "какой-то придуманной суммы": несколькими сообщениями выше я привел формулу (на примере собственной квартиры) расчета платы за ОДН по электроэнергии и горячей воде.

К моему сожалению постановление администрации ГО Домодедово действительно есть на их сайте, оно было за 2012год т летом повесили новое за 2013г. Наша администрация, выделила кроме содержания и ремонта в отдельную строку обслуживание лифта и вывоз мусора. Обслуживание пожарки и что-то еще типа пуска теплосети, в постановлении нема! Но при этом такая штука, все это постановление касается только муниципального жилья и собственников если они на собрании не приняли свой тариф на содержание и ремонт. Получается, что ЖКУ выгодно, чтобы собрания не проводились и существовали расценки администрации. А у нас в городе все наоборот, УК стремятся любыми путями провести собрания и протащить свой тариф, потому, что тариф нашей администрации совсем низкий. Но, при этом у нас почти в каждом доме есть советы дома с председателем, хотя УК стараются протащить своих карманных председателей или вообще не давать никакой инфы. Отсюда вывод, какое телевидение, горячая линия, никто не поможет пока у людей наплевательское отношение. Да и еще, если ЖКУ ничего не делает не реагирует на ваши звонки, не составляет акты, то нам они и не нужны. Пишите сами заявление, описываете, что у вас стряслось, два соседа подписываются и отдаете ЖКУ, по 354постановлению так должен поступать каждый!! Короче ваше заявление будет означать написание того самого акта, которого вы не дождались. А потом требуем перерасчета невыполненной услуги.

А.Я. :

Уважаемая Kat.ik, не вижу логики в Ваших суждениях: обязанность по оплате ОДН на собственников возложило Правительство РФ, норматив потребления разработан Министерством строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области, а виновата в этом управляющая компания???

По поводу внесения в квитанию "какой-то придуманной суммы": несколькими сообщениями выше я привел формулу (на примере собственной квартиры) расчета платы за ОДН по электроэнергии и горячей воде.

Уважаемый А.Я, что-то все глаза проглядела, но так и не нашла приведенной вами формулы(на примере собственной квартиры) расчета платы за ОДН по электроэнергии и горячей воде. Номер постановления и пункта не в счет. Стесняюсь спросить, а вы в курсе какие все таки счетчики стоят у нас в доме, стоят ли вообще и на каком основании вы считаете по нормативам, и что это вы батенька, если уж пошла такая пьянка забыли расписать расчет за ОДН отопление и канализацию? Запамятовали? А это есть в постановлении. А виновата всегда будет УК, пока все не будет прозрачно и в платежке не будет показаний счетчиков и расчетов формул по нормативам ли или по счетчику. Вот так и никак!И отказаться от придуманных цифирек возможно, написав заявление с претензией и просьбе обьяснить каждую циферку на основе закона, расчета и показаний, счетов-фактур, договоров со сторонними организациями и наконец(самое любимое)бухгалтерские книжечки. А на нет и суда нет, пускай подают в суд(и тогда как миленьким им придется показать действительно настояшие документы)

Сафия, расчет приведен в сообщении, размещенном на форуме 01.10.2013г. в 12.ч. 51 мин.

1). Дабы не напрягать Вас с поиском, приведу его повторно (непосредственно из Постановления):

Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (тепловая энергия, холодная вода, горячая вода, газ, сточные бытовые воды, электрическая энергия), предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:

V(одн.5)_i = N(одн) x S(ои) x (S_i/S(об))

где:

N(одн) - норматив потребления соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306;

S(он) - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;

S_i - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

S(об) - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Норматив, как я уже указывал, определен Распоряжением Министерства строительного комплекса и жилищно- коммунального хозяйства Московской области от 17.07.2013 № 102 и составляет 4,24 кв.ч на 1 кв.м общего имущества.

Итого, получаем: 4,24*4388* (48,3:9684)=92,7951 кв.ч. (372,11 руб.)

Площадь помещений, входящих в состав общего имущества и площадь всех жилых помещений указана в квитанции.

2). Сафия, скажите, пожалуйста, как я могу обладать информацией об установленных коллективных приборах учета коммунальных услуг в Вашем доме, если Вы даже не указали его номера?

Советую с этим вопросом обратиться к старшему по подъезду/дому, либо одному из членов домового совета.

3). Сомневаюсь, что в силу возраста гожусь Вам в отцы, поэтому обращение "батенька" считаю неуместным.

4). В полученной мной квитанции обозначены суммы, подлежащие оплате за ОДН лишь за холодную воду, горячую воду и электроэнергию. Поэтому "растекаться мыслию по древу" в отношении отпления и канализации смысла не вижу.

Еще раз повторюсь, что сумма определяется исходя из показаний коллективного прибора учета - если таковой имеется (его показания (холодная вода) в квитанции фигурируют - по крайней мере, у меня); в случае его отсутствия - определяются исходя из норматива.

Насчет обоснования сумм согласен: далеко не каждый сможет изучить соответсвующие нормативные акты, чтобы в конечном итоге понять, откуда эти суммы взялись.

Однако, право на обращение в управляющую компанию и получение ответа от нее касаемо правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, никто не отменял (как Вы и указали выше).

Уважаемый, А.Я. подскажите от куда вы взяли эти формулы. В данном распоряжение сказано ( кВт.ч на 1кв. метр площади помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома). Почему эти нормативы должны умножать на мою жилую площадь, за свою площадь мы все платим отдельно . Эти нормативы должны умножаться на площадь общего имущества дома и делиться на число квартир в доме. Дружба должна брать электроэнергию за площадь общего имущества, которая составляет 4000 кв. м. И наши квадратные метры жилой площади не как не влияют на свет в общих помещениях.Поэтому надо разбираться с Дружбой, почему они рассчитали суммы не за площадь общего имущества, а плюс еще и за наши квартиры, которые мы итак оплачиваем отдельно. И этот вопрос оставлять нельзя.

Может и правда написать коллективное письмо?!

Пусть иомучаются, объясняя...

Nadij, приведенная мной формула расчета имеется в пункте №17 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354.

По поводу вопроса, почему должна фигурировать в формуле жилая площадь каждого абонента объясню на пальцах:

1).Норматив потребления электроэнергии на 1 кв. м общедомового имущества - конкретно для моего он составляет 4,24 кв.ч. (опять же, он зависит от этажности дома, наличия в нем лифта и т.д.)

2).Площадь общедомового имущества (опять же, в нашем доме) составляет 4388 кв.м

3). Следовательно, потребленный объем энергии на общедомовые нужды составляет 4388*4,24=18605,12 кв.ч.

4). Как указанные киловатты распределить на каждую квартиру? Исходя из ее метража, поскольку это общедомовой объем потребления.

5). Далее, 18605,12/9684(это общая площадь абонентов)и умножаю на 48,3 (площадь моей квартиры)=92,7951 кв.ч. - такой объем общедомовой электроэнергии приходится на мою квартиру.

Надеюсь, Вам все понятно.

Nadij, ответьте, пожалуйста, Вы за содержание и ремонт (тариф 20,59 руб.) платите исходя из площади своей квартиры? Или исходя из каких-то других цифр?

Если да, то тогда вообще не понимаю, к чему вопрос про то влияют ли Ваши квадратные метры на свет в общих помещениях.

А.Я. : 2).Площадь общедомового имущества (опять же, в нашем доме) составляет 4388 кв.м

а это всего? и с подвалами?

это я к тому, что в статье, которую скопировал kombat очень актуальное замечание, что

Формула предлагает учитывать в расчётах общедолевую собственность каждого хозяина квартиры. Вроде верно? Нет. Потому что не вся общедолевая собственность потребляет ресурсы. Подвалы и чердаки никто не моет, практически не освещает и уж тем более не отапливает. Однако при начислении ОДН эти тысячи общих метров умножаются на тарифы, которые региональными властями придуманы будто в насмешку. (с)

Оказывается в нашем доме есть общий счетчик и мне сегодня электроэнергию пересчитали вместо 250руб. оказалось 121руб. До этого похоже его не было.

Фекла, состав общедомового имущества определен пунктом 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. №491), в соответствии с которым в состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование).

Следовательно, площадь подвалов входит в указанные 4388 кв. м.

А вот каким образом рассчитывался норматив и учитывалось ли то, какой объем электроэнергии тратится на освещение подвалов - это уже вопросы к Министерству строительного комплекса и жилищно- коммунального хозяйства Московской области.

Опять же повторюсь, что вижу 2 выхода в сложившейся ситуации:

1). Пробовать обжаловать Распоряжение Министерства в судебных органах, что, объективно говоря представляется мне малоперспективным.

2). Устанавливать коолективные приборы учета горячей воды и электроэнергии и платить за то,что израсходовали, а не за абстрактные нормативы.

Тем более, что как указала Nadij, при перерасчете сумма, подлежащая оплате по прибору учета более чем в 2 раза ниже суммы по нормативу.

А.Я. : Опять же повторюсь, что вижу 2 выхода в сложившейся ситуации:

2). Устанавливать коолективные приборы учета горячей воды и электроэнергии и платить за то,что израсходовали, а не за абстрактные нормативы.

то, что счетчики выгоднее это давно понятно, многие из тех, у кого сначала не было внутриквартирных на воду, а потом поставили это сразу поняли.

просто я не очень хорошо представляю конструкцию дома (у нас Лунная,25 строит 58-59), чтобы осознать, как в 7ми подъездах будет 1 счетчик стоять на всё оборудование. да и в масштабах одного подъезда не очень понимаю есть ли возможность 1 счетчик на всё установить...по-любому об этом можно узнать только если в УЖК ногами идти.

пысы: я ещё пока не знаю сколько у меня, по электронке пока ничего не приходило.

Уважаемый А.Я возраст здесь не причем, смените тон и можно будет вас называть просто А.Я(хотя я воспитана называть все таки по именам, а не заглавными буквами алфавита) Так вот, вернемся к нашей проблеме, я тоже не в курсе в каком доме вы проживаете, но если вы присутствуете в вышеупомянутой ветке, значит по идеи вы мой сосед. И исходя из логики, я могу заключить, что дома наши строила Дружба и все проблемы у нас одинаковы. Это по логике, а здравый смысл мне говорит, что в обращении и в нравоучениях вы, батенька лукавите или по простому вводите людей в заблуждение. Фекла, состав общедомового имущества определен пунктом 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. №491), в соответствии с которым в состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование).

Следовательно, площадь подвалов входит в указанные 4388кв.м. А теперь вернемся к вышеупомянутой вами формуле в пункте 17 Приложении 2 постановления 354. Там же дана расшифровка общедомового имущества- - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.

При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам; И где же там подвалы, чердаки?

Сафия, что в моем тоне конкретно Вас не устроило? Готов выслушать и принять к сведению.

Вопрос о том, установлены ли в Вашем доме коллективные приборы учета адресовали Вы именно мне и даже без указания дома.

Какой ответ на него Вы хотели услышать?

По поводу лукавства и введения в заблуждение:

1). Я лишь оперирую содержащимися в нормативных актах положениями.

2). Вопрос о том, являются ли подвалы общедомовым имуществом, решен уже указанным мной Постановлением Правительства от 13.08.2006г.

3). С пользователем Феклой мы обсуждали лишь вопрос затрат электроэнергии (4 абзац моего сообщения от 03.10 в 13-24) на освещение подвалов, где я указал, что не имею представления, каким образом норматив потребления указанной коммунальной услуги был рассчитан.

4). "При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды" "И где же там подвалы, чердаки?"

Ключевая фраза - "холодной воды". Хотя обсуждение велось по поводу электроэнергии.

Более того, про расчет потребления холодной воды исходя из норматива в моих сообщениях нет ни слова - поскольку соответствующий коллективный прибор учета в моем доме установлен.